Форум » Манга г-на Хирано » Vote: Кто убьёт дворецкого? » Ответить
Vote: Кто убьёт дворецкого?
Mimi: Заранее прошу прощения за создание потенциально флудерской темы. Но меня давно плющит из-за этого вопроса. Потому что вот уже несколько глав подряд ожидаю, что убьют моего персонажа. У меня итак-то нервы были ни к чёрту, а теперь так и ни к чёртовой бабушке. У меня теперь одно желание - убейте уже его, наконец. А то, если это растянется, как с Андерсоном - я рискую просто не дожить 8)) Вобщем, у кого какие мысли по этому поводу?
Мартелл: Ну вот. Теперь еще и Люк появился. Подождем одну главу или сразу в голосование добавить?
Mimi: Мартелл пишет: Ну вот. Теперь еще и Люк появился. Подождем одну главу или сразу в голосование добавить? Это, скорее, всё идёт 3-тьим пунктом. Он универсальный. Ибо удивление нам уже обеспечено. (Голосование редактировать нельзя, обнулится)
Птица Гермеса: Дракохухоль Я просто пытаюсь проследить логику. Если Кэп поспособствовал привращению Волтера в вампира, то какой резон его убивать сейчас ведь можно было это сделать тогда?
Dina: Адское пение пишет: Не хочу чтобы Уолтер умирал почему вы решили,что его убьют?Может еще случится,что его "обратно" вылечат,и он снова будет в рядах Хеллсинга) Мне тоже хотелось бы чтобы так было - нравится мне Уолтер. Но шансов 1 на 100000000000000000. Ведь, в принципе, может же Хирано такое приглючиться? Дракохухоль пишет: Либо.... Кэп Ну если считать кому сил хватит, то да, но смысла в таком случае ноль. Получается - я тебя породил - я тебя и убью.
Дракохухоль: Dina а кто ж его знает, что там Кэп про себя задумал?! Он же не говорит! Может, как к Хайнекель - приставит Маузер ко лбу, и прощай, овсянка сеер.... А зачем, накой.... одному ему ведомо... Ну торкнул меня косячок, который я у Хирано стырила
Doc: Птица Гермеса пишет: Если Кэп поспособствовал привращению Волтера в вампира Вот мне интересно как он мог поспособствовать, если Кэп оборотень а Вальтер теперь непойми кто. Разве что держал его за руки и ноги, когда ему чип вжвляли.
Mimi: Doc пишет: Разве что держал его за руки и ноги, когда ему чип вжвляли. А учитывая то, что Уолтер сам хотел стать непойми_кем_то-ли-с-чипом_то-ли-без, то от Капитана даже этого не требовалось 8))
Дракохухоль: Птица Гермеса пишет: Я просто пытаюсь проследить логику. Если Кэп поспособствовал привращению Волтера в вампира, то какой резон его убивать сейчас ведь можно было это сделать тогда? Не пытайся в моих мыслях *как и в манге, впрочем* прослеживать логику. Её у меня нет.
Marion: Dina пишет: Адское пение пишет: цитата: Не хочу чтобы Уолтер умирал почему вы решили,что его убьют?Может еще случится,что его "обратно" вылечат,и он снова будет в рядах Хеллсинга) В теме "Как имена и прозвища влияют на диагнозы персонажей «Хеллсинга»" приведена следующая цитата : Mimi пишет: «Чтобы приручить Шинигами, его надо одолеть в битве один на один, без постороний помощи. После победы вы имеете полное право распоряжаться побеждёным вами Шинигами, т.е. вы можете приказывать ему всё, что захотите. Но Шинигами может повернуться к вам спиной, если его победит кто-нибудь сильнее его, и тогда он должен будет служить тому, кто его победил» Исходя из этого, в случае победы Алукарда Уолтер таки будет "вылечен обратно"
Дракохухоль: Marion Исходя из этого, в случае победы Алукарда Уолтер таки будет "вылечен обратно" Так и будет Волт метаться, как Г в проруби
Zera: И все-таки я не понимаю. Из-за одного только имени Уолтер предал и Интегру, и Организацию, и страну свою родную. Вроде бы казался умным человеком, а оказался просто вспыльчевым молокососом. Куда катится мир? *театрально пожимает плечами*
Mimi: Zera пишет: И все-таки я не понимаю. Из-за одного только имени Уолтер предал и Интегру, и Организацию, и страну свою родную Обращаю внимание ещё раз. Это лишь теория, никакими реальными фактами не подкреплённая. Zera пишет: Вроде бы казался умным человеком, а оказался просто вспыльчевым молокососом. Нет, для молокососа он уже слишком вырос. Просто он оказался умным шизофреником (которые чаще всего отличаются высоким интеллектом, кстати), что по своим свойствам несколько иное, чем просто умный человек 8))
mira: Zera пишет: И все-таки я не понимаю. Из-за одного только имени Уолтер предал и Интегру, и Организацию, и страну свою родную. Вроде бы казался умным человеком, а оказался просто вспыльчевым молокососом. Куда катится мир? *театрально пожимает плечами* В японскую мангу! Трудное детство, вот у человека крыша и поехала. Как известно, в тихом омуте...
Scissorhands: Marion пишет: Исходя из этого, в случае победы Алукарда Уолтер таки будет "вылечен обратно" Может и будет (что вряд ли), но не на долго )). Алукард с ним цацкаться не станет.
Mimi: Marion пишет: Исходя из этого, в случае победы Алукарда Уолтер таки будет "вылечен обратно" Нет, имхо, Уолтера не торкнет уже. Потому что победа Алукарда в данном случае будет означать только смерть Шинигами. Ибо бьются насмерть. Уолтера уже просто не успеет торкнуть 8))
Scissorhands: mira пишет: Трудное детство, вот у человека крыша и поехала. Тут кого ни возьми, у всех трудное детство
Mimi: Scissorhands пишет: Тут кого ни возьми, у всех трудное детство Это единственное, что объединяет в этой манге всех без исключения.
Nailbuster: Я считаю, что Уолтера вздёрнет Люк. По причине того, что он вполне может уклониться от его ниточек (по крайней мере, если судить о его вёрткости в ОВЕ) и, возможно, подобраться к нему близко и чем-то его пырнуть. Как вы думаете, может бытЬ, именно за тем Хиратно его опять ввёл?
Zera: Mimi пишет: Нет, имхо, Уолтера не торкнет уже. Потому что победа Алукарда в данном случае будет означать только смерть Шинигами. Ибо бьются насмерть. Уолтера уже просто не успеет торкнуть 8)) Да, скорее всего. И если все будет по законам жанра, но на последней минуте своего существования Волтер одумается, за все извинится, театрально закатит глаза и отбросит копыта. Mimi пишет: Это единственное, что объединяет в этой манге всех без исключения. Ага, и еще помутнение рассудка!
Mimi: Nailbuster пишет: Как вы думаете, может бытЬ, именно за тем Хиратно его опять ввёл? Это была самая первая версия, которая возникла ещё в момент появления первых спойлеров по главе. Zera пишет: Да, скорее всего. И если все будет по законам жанра, но на последней минуте своего существования Волтер одумается, за все извинится, театрально закатит глаза и отбросит копыта. Надеюсь, что такого не будет, и Хирано не разочарует нас сей банальщиной. Zera пишет: Ага, и еще помутнение рассудка! Это всё следствие тяжёлого детства, опять же.
CrazedGirl: Mimi пишет: Нет, имхо, Уолтера не торкнет уже. Потому что победа Алукарда в данном случае будет означать только смерть Шинигами. Ибо бьются насмерть Ндя, в самом деле "в конце останется только один" и last man standin' Вопрос - кто из них? Все-таки по логике должен быть Алукард - его песенка до конца еще не спета, но эта последняя глава... ей удалось поколебать мою железную уверенность, правда, немного... Ну какого черта там так все запущено?! Как какой-то фрик, пусть и прокачанный по максимуму, может уделывать Алукарда?! Уж вроде Алик хоть и надоел, но такое мне не нравится, абсолютно не нравится... Жду ответных решительных и эффективных действий короля без короны. *Алу!Алу!*
Mimi: CrazedGirl пишет: Ну какого черта там так все запущено?! Как какой-то фрик, пусть и прокачанный по максимуму, может уделывать Алукарда?! Уж вроде Алик хоть и надоел, но такое мне не нравится, абсолютно не нравится... Жду ответных решительных и эффективных действий короля без короны. *Алу!Алу!* Ну, при всей моей предвзятости, всё-таки фрик он не только прокачаный, но и достаточно умный. Он построил всё так, чтобы максимально разозлить Алукарда, вывести из себя, заставить просто бездумно кинуться в бой. Кинуться и одномоментно израсходовать все свои основные силы. Всё-таки, нельзя отрицать, что Уолтер очень хорошо знает Алукарда, ибо знакомы давно и работали вместе. К тому же он наблюдал, он уловил настрой вампира. И, заметим, вышел на сцену именно в тот момент, когда Алукард был наиболее, э... морально расплющен. Тактика дворецкого: главное - ударить вовремя. И пока у него получилось. По логике, сейчас Алукард должен отойти от шока, возможно - более-менее сориентироваться в ситуации... и нанести сокрушительный ответный удар. Вкатать, так сказать, Уолтера в асфальт. Правда, не факт, что он сразу так и вкатает. Возможно, какое-то время они ещё будут лупасить друг друга и в перерывах вести концептуальные разговоры, исполненные символизма и таинственной недосказанности 8)) Возможно, мы даже что-то узнаем о прошлом Хеллсинга. Какие-нибудь интересные факты могут всплыть в виде флешбэка в момент, когда Алукард будет припечатывать лицо Уолтера ногой к этому самому асфальту. У нас ещё много интересного впереди. Надеюсь, эта битва призвана расставить все точки над i в вопросах прошлого. И Алукарда Уолтер не убьёт, не может такого быть (если только Хирано окончательно не перейдёт на синтетические наркотики).
Scissorhands: Mimi ППКС CrazedGirl пишет: но эта последняя глава... ей удалось поколебать мою железную уверенность, правда, немного... По-моему, не так страшна глава, как ее обсуждение. Не так уж долго Уолтер Алукарда пинал. Тем более это почти финал. И все тут должно быть усложнено. Не может же победа даться Алукарду просто.
Dina: Scissorhands пишет: Не может же победа даться Алукарду просто Ага, будет особо весело, если помрут сразу оба! И Алукард, и Уолтер. Никто не победил, никто не проиграл. И будет на месте Лондона одна большая братская могила... Впрочем, она уже есть.
Мартелл: CrazedGirl пишет: Как какой-то фрик, пусть и прокачанный по максимуму, может уделывать Алукарда?! Вы немного не так рассуждаете. Дело тут не в прокачке. Помоему качество фрика зависит прежде всего от качеств человека. Похоже все указывает на то, что члены отряда Вервольфов обладали способностями до их превращения. А у Уолтер был вне сомненияч очень одраенным человеком. Неудивительно, что его сила так увеличилась. Ну а вопрос почему Уолтер побеждает... право слово я уже все объяснял. Нити очень гибкое оружие. Оно служит как для нападения так для обороны (это мы все убедились). И уж тем более вы не сомневаетесь в их качестве. Даже у Алукарда не хватит (а может и хватит) порвать одну из них или даже удержать в руке. Пока я вижу один способ - его можно пристрелить, ибо телом он слаб. Поэтому - то я и ставлю на Хайнкель. Тело - то уязвимо как у обычного фрика.
Scissorhands: Dina пишет: Ага, будет особо весело, если помрут сразу оба! И Алукард, и Уолтер. Никто не победил, никто не проиграл. Нет, нет. Тут победитель будет. Пусть и изрядно помятый.
Mimi: Мартелл пишет: Пока я вижу один способ - его можно пристрелить, ибо телом он слаб. Поэтому - то я и ставлю на Хайнкель. Тело - то уязвимо как у обычного фрика. Абсолютно согласна. Поэтому я тоже хотела бы, чтоб именно Хайнкель убила Уолтера. Хоть мне и не верится, что Хирано нарушит собственную традицию.
Scissorhands: Mimi пишет: чтоб именно Хайнкель убила Уолтера. А мне хочется, чтобы его зверски изрезали собственными нитями, предварительно ранив из винтовки Извините уж меня за садизм ))
Mimi: Scissorhands пишет: А мне хочется, чтобы его зверски изрезали собственными нитями, предварительно ранив из винтовки Извините уж меня за садизм )) Ой, да я тоже сейчас могу тут много садистского написать. Можно его на этих нитях подвешивать, можно о стены кидать, как Алукарда. Только не надо, прошу, создавать отдельную тему "А, как вы хотите, чтобы убивали Уолтера". Всё-таки я слишком буду всё это на себя принимать.
Scissorhands: Mimi Прошу прощения, даже в мыслях не было ). Просто я имею ввиду, что Уолтеру как-то должны выйти боком его выходки.
Mimi: Scissorhands пишет: Просто я имею ввиду, что Уолтеру как-то должны выйти боком его выходки Ну, это естественно. Не зря же он так активно нарывался 8))
Chaze: Mimi пишет: "А, как вы хотите, чтобы убивали Уолтера". Н-да, жесть... из-за того, что флуд закрыли, народ стал в три раза чаще писать по фэн-дому Мне версия с Хайнкель не очень. Сейчас (после 77-й) эта версия не оч, но я за то, чтобы Волтера убила Интегра. Хотя так уже скорее всего и не будет. Эх, прибейте кто-нибудь Алукарда, ну хотя бы на полтома...
Mimi: Конец дискуссии, которую вели я, CrazedGirl, Мартелл и Scissorhands - перенесён вот в эту тему: http://hellsingforum.borda.ru/?1-1-0-00000184-000-200-0 Я её сейчас, скорей всего, переименую, чтобы уже в одном топике всё обсуждать. А она наиболее обобщающая. А то уже столько тем по Уолтеру. Здесь у нас всё-таки идёт разбор конкретного вопроса6 кто его убьёт. Думаю, всю психологию можно перенести в ту тему.
Fate: А я вот думаю, что нельзя искариотов сбрасывать со счетов...ведь не зря же Хайнкель оставил живой - а она в данный момент ходячий берсерк, ёкай или как там еще Вобщем мои мысли на етот счет: 1.Когда Уолтер склонится над полумертвым монстром (Алу), откуда ни возьмись выпрется Хайнкель, а увлеченный процессом убиения вампира, дворецкий не заметит смерть свою. 2.Замученный Алукардом, Уолтер спокойно будет принимать свою смерть, когда появится та же Хайнкель и Алу уступит право на решающий удар (маловероятно, сам не упустит возможности) 3.В ярости страшна будет дева и порубает в капусту беднягу Уолтера (раз уж Уолту суждена будет смерть, пусть умрет от рук искариотов, а то они так и не получили никакого удовольствия от всего действа )
Mimi: Да... Вот мы тут гадали, кто же убьёт дворецкого. А вышла 79-тая глава, и что мы видим? Товарищи - а он, кажется, сам по себе загибается уже. Поэтому, не исключён прикол в стиле Хирано под тайтлом "великий облом". Посмотрите: вокруг столько желающих убить Уолтера, а может получиться так, что никому этого и не удастся сделать. То есть, попросту - никто не успеет, т.к. вдорецкий сам помрёт. Пока нет перевода, рано строить теории. Но, кажется, Чейз высказывала предположение, что у Уолтера есть некий лимит сил. И ведь, вполне возможно. Судя по тому, насколько возросли возможности Уолтера - Док проапгрейдил его максимально, то есть создал самого сильного фрика. Вполне возможно, что это вообще был первый эксперимент подобного рода. Следовательно - последствия могут быть какие угодно.
Chaze: Не Хайнкель и не Алукард - Хирано решит нас удивить 32 (43.83%) Товарищи, мы в очередной раз накаркали и теперь сидим удивляеимся х_Х. Mimi пишет: Следовательно - последствия могут быть какие угодно. угу. Тем более старое тело дворецкого такого мегаапгрейда может не выдеражть. Читала "Безнадёгу" Кинга? *не совсем оно, но там мысль мне нравится; да и во многих фильмах/книгах жанра хоррора такое используется* - когда дух захватывал тело носителя, то чем старше он был (и если имел какие-то болезни, впредь до слишком нежной кожи) - тем быстре он загибался. *Уолтер, вот надо было меньше понтоваться, а то на 4 главы вступительную речь растянул, вот время и того*
Mimi: Chaze пишет: Товарищи, мы в очередной раз накаркали и теперь сидим удивляеимся х_Х. Видимо, на одном из японских форумов фанаты тоже что-то такое обсуждали. Мы ведь уже пришли к выводу, что Хирано явно читает фанатские форумы х_х Chaze пишет: угу. Тем более старое тело дворецкого такого мегаапгрейда может не выдеражть. Читала "Безнадёгу" Кинга? *не совсем оно, но там мысль мне нравится; да и во многих фильмах/книгах жанра хоррора такое используется* - когда дух захватывал тело носителя, то чем старше он был (и если имел какие-то болезни, впредь до слишком нежной кожи) - тем быстре он загибался Книгу не читала, но идея мне ясна. Вполне возможно, что Хирано задумал нечто подобное. Ведь интересно: помнишь главы с Рип, когда солдаты на авианосце прятались в тени? Они говорили, что теперь уже не смогут выйти на солнце, но зато они перестали быть стариками. То есть: Рип проапгрейдили, когда она была ещё молодой, а солдат - уже намного позже. Вполне возможно, что если бы их всех не убил Алукард - то они загнулись бы сами в первом же масштабном сражении (вроде атаки на Лондон). Chaze пишет: Уолтер, вот надо было меньше понтоваться, а то на 4 главы вступительную речь растянул, вот время и того Ну не может он иначе, характер у него такой 8)) Лучше потом кровью истекать, но выступить с понтом надо обязательно 8))
Doc: Mimi пишет: уже пришли к выводу, что Хирано явно читает фанатские форумы х_х Но явно не наш. Разве что он знает русский. Mimi пишет: быть стариками. То есть: Рип проапгрейдили, когда она была ещё молодой, а солдат - уже намного позже. Вполне возможно, что если бы их всех не убил Алукард - то они загнулись бы сами в первом же масштабном сражении (вроде атаки на Лондон). Думаю да. Судя по всему они фрики разного уровня. То ли Док больше не может делать таких удачных фриков, которые и на солнце могут находиться? То ли не хочет их делать.
Mimi: Doc пишет: Но явно не наш. Разве что он знает русский. Нет, я ж говорю - наверняка японцы что-то подобное тоже обсуждали 8)) Doc пишет: Думаю да. Судя по всему они фрики разного уровня. То ли Док больше не может делать таких удачных фриков, которые и на солнце могут находиться? То ли не хочет их делать. А может, не на всех приживается? Вполне может быть такая вещь, как степень совместимости. Тело может принять модификацию, или же нет. В случае с Уолтером, как сказал сам Док: "было слишком мало времени". То есть, он просто вгрохал самую высокую степень апгрейда за раз, надеясь, что дворецкий продержится до конца битвы с Алукардом. Видимо, здесь механизм работает по принципу максимального расхода энергии. Да - сначала ты обладаешь огромной силой, буквально сносишь всё на своём пути, но это действует, как вспышка - ты очень быстро выгораешь. Уолтер - как сигарета. Сейчас пламя уже где-то у фильтра, судя по всему.
Chaze: Doc пишет: Думаю да. Судя по всему они фрики разного уровня. То ли Док больше не может делать таких удачных фриков, которые и на солнце могут находиться? То ли не хочет их делать. Mimi пишет: А может, не на всех приживается? Вполне может быть такая вещь, как степень совместимости. Тело может принять модификацию, или же нет. А ещё может быть, что просто на всех средств не хватало. Допустим сделать пару навороченных фриков для элитного отряда - ещё можно, а вот армию таких - не очень экономно и даже накладно.
полная версия страницы