Форум » Манга г-на Хирано » Оружие и знаки отличия в Хеллсинг. » Ответить
Оружие и знаки отличия в Хеллсинг.
Гин-сан: тема о том, что Хирано очень любит тщательнейшим образом отрисовывать оружие и придает ему больше значение, поднималась давно. А вот темы обсуждения конкретно про оружие в манге нет. Желая исправить сие недразумение, открываю данную тему, где можно поговорить о самыъ красивых в этом мире вещах - оружии, естественно в разрезе манги. Все обсуждения, не касающиейся оружия из Хеллсинга, буду безжалостно пресекать. Итак, в качестве завтравки. Что касается современного реального оружия, то тут все более или менее ясно. у наемников фигурируют Ак-47 (хотя странно, уже давно производят АК-74) и М-4с М-16. Плюс, у Пипа есть магнум. Еще пару раз при обороне поместья фигурирует какой то старый пулемет, который больше всего похож на Маким, я постараюсь найти английский аналог чуть позже. А вот с оружиеем Миллениума все куда интереснее. Хирано с какой то удивительной любовью прорисовывает стволы второй мировой. У нацистов легко узнаются такие легендарные вещи, как МР-39 и МП-40, МААS 36 года, STG -44, прообраз современного калашникова, плюс ручные немецкие гранаты, Фау 1. Кто что еще заметил интересного пишите.
Ответов - 63, стр:
1 2 All
Wadson: Turbo пишет: Насколько я знаю, объбединенный уран мягкий металл и для брони он не очень подходит. Он сам по себе(в чистом виде) довольно мягок, в соединении с молибденом или вольфрамом и после термической обработки по твердости и прочности с ним могут соперничать только некоторые укрепленные композиты. Броня(и БЧ боеприпасов) при этом получаются необыкновенно тяжелые. Turbo пишет: И как вы себе ЭТО представляете? Некоторые образцы зенитного оружия способны выдавать и больше выстрелов/секунду. У экспериментальных моделей эта характеристика теоретически достигает нескольких миллионов(но честно говоря Шакал слабо похож на это оружие). Но Алукард иногда вынужден нажимать на курок еще до того как первая пуля попала(или пролетела мимо) в противника. Разработчики должны были учесть эту особенность боя вампира с вампиром.
Turbo: Wadson пишет: Некоторые образцы зенитного оружия способны выдавать и больше выстрелов/секунду. Это все же автоматическое оружие и там не нужно каждый раз нажимать на спуск. Wadson пишет: Но Алукард иногда вынужден нажимать на курок еще до того как первая пуля попала(или пролетела мимо) в противника. Я понимаю, что Алукард совсем не человек, но как он сможет совершить такое движение? Если прикинуть, то пуля, выпущенная из Шакала, летит 500-600 м/с, а до цели 30 м, то поразит она цель прим. в 17 раз меньше, чем за секунду К тому же, это совершенно не зачем, если Алукард еще не знает результата от первого выстрела, зачем ему делать следующий?
Wadson: Кое-кто из потенциальных противников вполне способен от пули увернуться. Чтобы попасть надо стрелять на опережение или устраивать шквал из зарядов. Сверхскоростью в соответствии с каноном обладают даже низшие вампиры, высший может автоматные пули ловить на лету, нажатие на курок раз 20 в секунду не должно быть чем-то экстраординарным.
КсандрГлайд: Есть одно дикое предположение. В манге оно не подтверждается, однако по логике подходит: "Шакал" - аналог "Стечкина" и может выстрелить очередью. Тогда и большие габариты понятны - надо же автоматику впихнуть - и скорость стрельбы объяснима, тут вся обойма мигом вылетит.
Кот Баюн: Я примерно прикинул объём "Шакала" - длина 39 см (указана в манге), высота ствола и толщина - возьмём 8 и 4 см... Итого - объём 1248 см. кубических, без учёта рукояти. Если взять цельный стальной брусок, то он будет весить 9,7 кг. Известно, что затвор - из золотого сплава.. сомневаюсь, что даже с ним, рукоятью и обоймой будет 16 кг. Но там же ещё бомба, может быть, из-за необходимости размещения приличного заряда, Уолтер и сделал пистолет таким большим.
Crazy Pilot: Вот еще такой оружейный вопрос: меня заинтересовали те самые нити, с которыми так ловко управлялся Уолтер. Это реальное оружие? Хоть их использование везде и всюду для нарезания противников аккуратными ломтиками (что есть художественный вымысел), но тем не менее несколько раз я натыкался на нечто похожие... есть какая нибудь инфа по этому? (капроновую нить хитмена не предлагать =) , что нибудь еще...)
Кот Баюн: У меня нити Уолтера всегода ассоциировались с паутиной). Единственный аналог, который могу предложить - это кнут, но он явно не дотягивает... если бы дворецкий врагов душил, тогда была бы удавка.
Nefer-Ra: Прямой аналог этих нитей есть в фильме "Джонни-Мнемоник". Не сомневаюсь, что Хирано его смотрел, и читал первоисточник, т.е. Гибсона. Объяснением же принципа действия он, скорее всего, не заморачивался. ИМХО, сверхтонкая нить, возможно даже молекулярная цепочка. Откуда взялась - тот еще вопрос.
Кот Баюн: Что вообще можно сказать про нити: 1)легко режут любые материалы, бетон, сталь, плоть и кости человека... 2)не рвутся при сильном натяжении (думаю, что Уолтер и Капитан тянули их на себя с достаточно большой силой, хотя дворецкий тяжести ими не поднимал). 3)тонкие, толщина, имхо, 0,12 - 0,2 мм - как леска. 4)выпускаются из колец на пальцах Уолтера. 5)Создаётся ощущение некоторой автономности нитей - Уолтер их только выбрасывает и тянет, врагов они оплетают сами, так же шевелятся вокруг хозяина. 6)Дворецкий может плести из них "коврики" для защиты от пуль. Хм... сложно придумать что-либо с похожими качествами.
Nefer-Ra: Кот Баюн Именно потому я привела в пример мононить из фильма. Там тоже резалось все и без труда, но есть одно серьёзное отличие. Вальтер может намотать нить на руку и она его не режет, точнее - не разрезает с лёгкостью, а ведет себя как обычная леска. Единственная мысль - управляемые наномашины (поклонники Тринити блад нервно икают). Т.е. нити являются частью тела дворецкого, и он ими может управлять - т.е. менять толщину цепочки, причем нелинейно. Околонаучный маразм, но других мыслей нет.
Кот Баюн: Nefer-Ra пишет: Вальтер может намотать нить на руку и она его не режет Спасибо, это свойство я забыл... Наномашины? Всё может быть, нити Уолтера - тайна за большим количеством печатей. А вот коса Зорин Блиц - более-менее понятная вещь, но довольно часто читал, что косу в бою использовать не удобно, даже несколько переделаннную. Кто может что-нибудь сказать по этому поводу?
Nefer-Ra: Кот Баюн В крестьянских бунтах использовали. Но обычно все же "торчком", а не в классическом варианте. На гравюрах попадается и так и так. Кстати, коса Зорин имеет реальный прототип (точно такой же по размерам лезвия и с таким же узором из треугольников). Реальная коса была подарена фюреру кем-то из крупных дельцов сельского хозяйства. На ней еще надпись была и гравировка в виде колоска. К сожалению, на той фотографии, которая у меня есть, этого не видно. Если вдруг ФСБ решит снова сделать выставку трофеев - рекомендую посмотреть.
Кот Баюн: Nefer-Ra пишет: Но обычно все же "торчком" Именно это я и имел ввиду под словом "переделанная" - такие были, к примеру, у польских "косинёров". Косой, если уж использовать её как оружие, имхо, удобнее ранить и покалечить, чем быстро убить, возможно, Блиц и нужны были такие качества. Большое спасибо за интересную информацию.
КсандрГлайд: Аналог нитей Вальтера имеется в фентези - роман Ника Перумова "Алмазный меч, деревянный меч". Там такое оружие представляет собой нить из адамантина (мифический металл типа мифрила), является изделием гномов и режет все. Правда, используется как хлыст.
Кот Баюн: КсандрГлайд Вы о "петельке" Кицума? Да.. чем-то похоже. Ещё вопрос по холодному оружию: какой конкретно меч у Интегры? Что это - шпага, палаш..? Кстати, автомат, из которого она стреляет по упырям в 1 гл. 6 тома похож на бельгийский FN FNC.
КсандрГлайд: Кот Баюн о ней самой. Читал этот роман и вспоминал "Хеллсинг".... Скорее палаш, чем шпага. Так как если шпага, то очень старинная (эпохи Варфоломеевской ночи, максимум - "Трех мушкетеров"), ибо более поздними шпагами вроде бы уже нельзя было рубить. Автомат посмотрю...
Night Angel: Кот Баюн пишет: У меня нити Уолтера всегода ассоциировались с паутиной). Не хочу знать где у него паутинные бородавки.... >_< Nefer-Ra пишет: Единственная мысль - управляемые наномашины (поклонники Тринити блад нервно икают). *не поклонник, но нервно икнул* Вспомним о том, что примерно 99 год на дворе, явно в Англии до Крусников не дошли еще. Нити, сами по себе, чистый вымысел Коты - Уолтер еще и движется с необычной для человека скоростью, бегая под пулями в 69 лет.
Ascar D200: КсандрГлайд Шизу не гоните. Нити Волтера исключительны не потому, что режут все, а потому, что двигаются. Аналог с русским автором - стремится к бреду нулю. Он минемален. Кот Баюн 1) Вы уверены, что это так? Да? Вот берут и режут. Сами. Волтеру 69лет. В 14 они и желаза-то не резали. К 50годам его силы пошли на спад. Он мазать стал. А вот фрикованный шинигами режет бетон. Я хочу сказать, что нынешний Волтер порежет Ганса без труда. 2) Их тянули? Перетягивали? Как канату? Шиза. Их держали, а нити болтались в воздухе, извивались. Если бы их натянули, легкий 14-летний Волт бы полет вперед и в... дальше. 3) Тонкие? Меньше миллиметра? Сами измиряли? В манге было? Аккуратней. Nefer-Ra пишет: Вальтер может намотать нить на руку и она его не режет Избирательность свойство живого. Гарроты - хроматиды! И вообще, Волтер куряка еще тот. Наслушался сказок про шинигами, курнул, его торкнуло, так нити и появились. Вы не находили свойства гарроты глючными?
Кот Баюн: Ascar D200 пишет: А вот фрикованный шинигами режет бетон. Я хочу сказать, что нынешний Волтер порежет Ганса без труда. Капитан из бетона?). Я имел в виду возможности нитей вообще, а не их зависимость от возраста/состояния дворецкого. Ганс их, возможно, и не тянул, а вот Уолтер рвал на себя. А с размером, каюсь, придумал сам... леска на воде выглядит примерно так же. Если нити живые, то они - симбионты Уолтера!
Nefer-Ra: То, что в руках у Интегры - больше всего походит внешне на кавалерийскую саблю (хотя почему она с ней пешком ходит - неясно, с другой стороны штаны от ее униформы в первых томах вызывают упорную ассоциацию с кавалерией ). Но если это так, то махать ею в перешм строю занятие неблагодарное, там только лезвия метр с хвостиком.
Кот Баюн: Nefer-Ra, а кавалерийская сабля и палаш - это не одно и то же? Хе.. ещё пример нецелесообразности: фрики стреляют по Гусям из противотанкового гранатомёта "Panzerfaust" с (сужу по форме гранаты) кумулятивной боевой частью. Кстати, только недавно рассмотрел, чем фашисты рубят мирных жителей - сапёрными лопатками! Вот тут всё целесообразно... удобная штука... для разных целей.
КсандрГлайд: Палаш - прямой, сабля - изогнутая.
Кот Баюн: В 5 гл. 5 тома один из фриков ведёт огонь по Алукарду из интересной винтовки - FG-42 (нем. Fallschirmjägergewehr — винтовка парашютиста), которой оснащали немецких дессантников.
полная версия страницы