Форум » Наши увлечения » Vote: ОПРОС: Что бесит вас в фанфиках? » Ответить
Vote: ОПРОС: Что бесит вас в фанфиках?
Aneris: Все привет! Я хотела бы задать один вопрос форумчанам (это нужно для исследования). Все мы читаем фанфики по Хеллсингу: кто-то редко, кто-то часто, кто-то только этим и занимается. Встречаются в сети фанфики прекрасные, есть неплохие, а есть просто кошмарные. Так вот, хотелось бы узнать, что вас может сразу же взбесить в фанфике, что вы больше всего в них ненавидите? Вот прочитали и все! Читать уже не хочется, а появляется настойчивое желание написать в комментах если уж не «Аффтар убей себя ап стену!», то хоть выразить свое веское «ФИ!». Так что вы больше всего не любите в фанфиках по Хеллсингу? Прошу в комментах ответить поразвернутей, потому что это важно. Саму автора опроса ОЧЕНЬ нервирует наличие в фанфике серебрянных мечей (особенно катан).
Ответов - 104, стр:
1 2 3 All
Гиппократ : Голосовать не буду, ибо: 1) Тут без комментариев. 4) Моему геному это противно по своей природе... 5) Вот это глаза мозолит не всегда, но когда становится видно, что даже через ВОРД не пропускали... 6) Нет сюжета -- нет фанфика. 7) Поскольку это зародыш Мери Сью(Не всегда, но часто.).
Jull: все перечисленное=))) добавлю только, что вообще я давно уже фанфики не читала, но в свое время было такое увлечение. так вот, я органически не переношу серьезные фанфы. для меня фанфикшн - это просто стеб, длинный анекдот, ржач. все остальное для меня слегка попахивает кощунством над произведением. но это так, имхо. уважаю хороших авторов серьезных произведений, но сие не для меня.
Calipso: Мне в фанфикерах не нравится лишь одно - их творчество. Хочешь писать - пиши что-то серьёзное и своё. А брать и переделывать/перевирать и.т.д. чужие идеи - это ИМО неинтересно
Pinhead: Мэри Сью
Summers: Calipso херасе... мои мысли уперли а вообще, если даже и передираешь, то сделай это так чтобы дух заватывало.... зачастую там муси пуси всякие.. долгие размышления... нет чтобы написать реально завораживающую историю.. блокбастер... а так.. тока без обид не пинайте скромного фанартера..- помните кто для вас Рисовальню придумал
Эминда: Вас бесит синдром «Мэри Сью»? Да. Столь часто встречающийся Несоблюдение характеров персонажей? Ага! Каток Паровой, панимаеш Какие-то пэйринги? Не Вы противник яоя? Просто не читаю уже Вас трясет от обилия грамматических ошибок? Угу. Очень Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета? Проголосовала за это, ибо когда начинается на тему "размазывание мыслей по стеклу..." меня это БЕСЕТ! Чего ради писать, если не вложить мыслю в изначально чужой костяк А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата? Адназначна
Mimi: Подписаться могу почти под любым пунктом. Если это важно, то могу ответить по каждому отдельно: 1) Я не против введения в сюжет ОС (совершенно спокойно к этому отношусь, мне встречались отличные фанфики с участием ОС, и автору при этом удалось сохранить атмосферу первоисточника). Но не МС! Конкретно "Мери-Сью" бесит. Однако, с этими явлениями есть одна проблема. Порою люди называют "Мери-Сью" любого ОС, присутствующего в сюжете. А это в корне неверно. Ведь у "Мери-Сью" есть совершенно конкретные признаки. Собственно, за что она и получила это название 8)) 2) Однозначно. Некоторое несоблюдение характеров может иметь место в стёбных фанфиках. Но не в серьёзных вещах. Вопрос, естественно, сложный. Ибо мы помним старую истину: каждый видит персонажей по-своему. Однако, так или иначе - есть грань между "трактовкой образа" и "подменой характера". В некоторых фанфиках мы зачастую видим каких-то малоузнаваемых личностей, почему-то носящих имена персонажей произведения. Это уже ООС, этого не должно быть. 3) Вообще, я не приветствую навязывание персонажам любовных отношений, если этого не было в первоисточнике. Бывают случаи, когда автор даёт какой-то намёк (есть также спорные моменты, в которых одни видят намёк, другие - нет). Встречаются порой интересные фанфики, обыгрывающие это. Ну, а уж если есть пейринги, заявленные самим автором произведения - то тут уж, как говорится: сам_бог_велел ;) Но, опять же - мне интересны отношения, мысли, чувства. Я не люблю хентай. Очень мало кто может красиво описать эротическую сцену. Чаще всего хентайные фанфики читать просто противно. 4) Это тот пункт, за который я проголосовала. НЕТ ЯОЮ В ХЕЛЛСИНГЕ! (И вообще там, где яоя изначально не было и быть не должно). Специально для поклонников яоя - существует яойная манга и яойное аниме. Их навалом. Уж слишком поиздевались яойщицы над персонажами моей любимой манги (впрочем, они точно также поиздевались над всеми фендомами произведений, в которых присутствует более одного мужского персонажа). Поэтому в голосовании я и отдала предпочтение именно этому пункту. 5) Да >_< Меня_трясёт_от_обилия_грамматических_ошибок. Если автор фанфика сам не в состоянии грамотно изъясняться по-русски, специально для него существует программа "Microsoft Word" со встроенной функцией обнаружения ошибок. Естественно: программа - это программа. Она не может видеть все ошибки и знать все особенности русского языка. Поэтому, если автор сам не обладает достаточными знаниями, чтобы проверить написанный текст - часто рекомендуется взять себе в помощь редактора ("бета"), человека, в котором автор уверен. Поэтому, на мой взгляд: все фанфики, не прошедшие должной обработки, вполне оправданно могут быть удалены модераторами, сразу же после публикации. Поскольку, при наличии всех вышеупомянутых возможностей, публиковать нередактированный материал - просто признак неуважения к читателям и к форуму в целом. 6) Если жанр опубликованного фанфика подразумевает наличие сюжета, как такового - то, естетсвенно. Для фанфиков, относящихся, к примеру - к разряду POV - это уже вопрос спорный. 7) В большинстве случаев: новообъявившиеся родственники являются очередными Мери-Сью. Но вообще, присутствие в фанфиках родственников персонажей - вполне приемлемо, если эти родственники действительно существовали (они могут быть не описаны непосредственно в первоисточнике, но об их существовании достоверно известно). Такие фанфики могут быть достаточно интересны. Но это большая редкость. В основном, как я уже сказала, встречаются всяческие дочери/сыновья/братья/сёстры Интегры, Алукарда, Максвелла и т.д. Это несерьёзно. 8) Ничего не имею против кроссоверов, как таковых. Но здесь требуется определённый опыт в написании фанфиков. Потому что написать интересную вещь, которая была бы кроссовером - не так-то легко. Мне попадались удачные, на мой взгляд. Но не так уж много.
CrazedGirl: Многое из вышеперечисленного бесит, вот только кроме яоя (ну, тут со мной все давно ясно...) Вас бесит синдром «Мэри Сью»? Он меня пугает и бросает в дрожь... похуже всякого ночного кошмара Несоблюдение характеров персонажей? Ну вот если это стёб, и стёб при этом качественный, то некоторые несоблюдения (те, которые не крайне вопиющие) нормально идут Какие-то пэйринги? О да!!! И еще как!!! К примеру: А/И, А/С, А/Уолтер. Остальные вроде переношу нормально по большей части с нейтральным отношением (видимо, еще не задолбали) Вы противник яоя? Что вы! Как можно! Хотя если это Алукард/Уолтер, то я противник;) Вас трясет от обилия грамматических ошибок? Да, они уходят на второй план, не замечаясь и не раздражая, только когда вещь очень качественная, что бывает редко, так редко! Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета? Ну, если это драббл или ангст (не затянутый), то возражений особых не имею (опять же при условии качественности) А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата? Очень. Потому что хоть бы один фик встретился, где бы это было к месту и интересно. А может вы не любите кроссоверы Предвзято отношусь, хотя раньше вообще на дух не переносила (из качественных на моей памяти только СейлорСерас), сейчас вот почитываю изредка ради интереса, интересных по-прежнему на глаза как-то не особо попадается.... От себя хочется добавить, что бесит, абсолютно бесит рапортоподобность изложения (он пошел туда-то, сделал то-то, сказал то-то). Сколько из-за нее хороших идей было загублено!!! Аж сердце кровью обливается... И еще не люблю висящие в воздухе концы - ну зачем мучить впечатлительного читателя, у которого немедленно начинается приступ гадания на кофейной гуще и трата нервов? Много еще чего поменьше замечала, но это самое наболевшее
Devious: Ну, само больше раздражает несоблдение характера персонажа и вытекащие из него пэйринги. Очень раздражает, когда с упорством достойным лучшего приминения парят персонажей не дававших никакого повода к каким-либо отношениям. Это же относится и к совершенно необоснованному яою (хоть, я и не имею ничего против паринга Капитан\Уолтер ). Мэри-Сью - ненавижу во всех проявлениях. Она вся такая прекрасная-распрекрасная, всех спасет, всем поможет, ее все полюбят... Тьфу! С первых же строк вызывает отвращение. А вот кроссовер - это прикольно. Люблю кроссеверы. ЗЫ: ошибки - это само собой. Никому не нравится читать произведение, в котором ошибка на ошибке стоит.
Ян Валентайн: Всё-таки желание прибить нахх вызывает несоблюдение характера, приправленное амбицией. Оскара всем, Оскара!.. по самые гланды. Йа золЪ
Tukaram: более всего меня раздражает плохой юмор.
Хисока: Против родственников.
Ascar D200: Как много качественных советов! От это конструктивная критика! В фиках меня бесит отсутствие сюжета, даже в хентае.
Pinhead: Бесит яой во всех его проявлениях
Snowy: Насчёт ошибок -- да. Это меня раздражает. Просто появляется ощущение... хм... брошенной под ноги работы -- мол, хочешь, бери, читай, а нет -- так и что... А с остальным сложнее. ИМХО, плохих жанров в природе не существует, а есть товарищи, которые не могут в этом жанре работать. Даже МС -- не такое уж на самом-то деле и зло, если автор с умом к ней подойдёт. Сюжет -- да. Согласна. А насчёт остального -- да на то и фанф, чтоб душу отводить! Вот я пишу себе, и никого не боюсь.
Эминда: Ах, да еще бесит коверканье имен главгероев ("Хайнекен" -вообще убило)
Chaze: Для меня главное, чтобы был сюжет (не люблю POVы) и логика в поступках. Не люблю яой и пейринги в целом (особенно А/И и пейринги по Милле)
Aneris: Всем большое спасибо! Я просто хочу сделать что-то вроде "шАдеврАв нашего века" по Хеллсингу
Shokaku: Фанфиков читаю немного, и что в них не нравится, так это излишняя серьезность. Особенно когда это касается пэйрингов и, в первую, очередь, самого популярного, А+И. Некоторые афтары творят с таким жаром, что подтерждают дедушку Фрейда: фантазируют о том, чего не имеют в реальности. Выдуманная от начала до конца любовь, высосанные из пальца отношения, и все это подается под одним и тем же соусом, как будто пишут под копирку. Достало Уж лучше простой грубый хентай без изысков--так хотя бы честнее.
CrazedGirl: Aneris Ух ты, наконец-то мы узнали эту мистическую цель! Жду с нетерпением! Chaze Shokaku Я так рада, что не одну меня трясет от обмусоленной со всех сторон пары А/И!
Snowy: CrazedGirl пишет: Я так рада, что не одну меня трясет от обмусоленной со всех сторон пары А/И! Записывайте ещё одного человека в ваш отряд, почтенная! Ибо мне эта пара тоже поднадоела... (даёшь пэйринг Док/Интегра!)
Mimi: CrazedGirl пишет: Я так рада, что не одну меня трясет от обмусоленной со всех сторон пары А/И! Нам в пору прямо сообщество организовывать: "Противники пейринга Алукард/Интегра" 8))) Ибо меня этот пейринг достал, пожалуй - раньше всех остальных.
CrazedGirl: Snowy пишет: Записывайте ещё одного человека в ваш отряд, почтенная! Ибо мне эта пара тоже поднадоела... (даёшь пэйринг Док/Интегра!) Mimi пишет: Нам в пору прямо сообщество организовывать: "Противники пейринга Алукард/Интегра" 8))) Ибо меня этот пейринг достал, пожалуй - раньше всех остальных. Йееес, йеееес, йееес!!! Нас уже пятеро!!! Чем не клуб?! Этот пэйринг я стала плохо выносить еще со времен сериала... ну не пэйрингуются они, хоть ты тресни! Ничего кроме соплей, которых в принципе быть не может, не получается!
Хельга: Я не люблю отсутсвие идеи раз, безумную безграммотность - два, три - мат не к месту, четыре - американский юмор, пять - спотыкающийся сюжет, шесть - бредовые и никак не объяснённые автором пейринги, а так же абсурдный яой (да, сама грешна, но я вроде всё более менее объясняла_)). А ещё порой раздражает ответное на советы/критику поведение авторов...
Mimi: CrazedGirl пишет: Йееес, йеееес, йееес!!! Нас уже пятеро!!! Чем не клуб?! Тут, кстати, есть раздел с клубами. Так что можно реально его зарегистрировать 8))) CrazedGirl пишет: ну не пэйрингуются они, хоть ты тресни! Ничего кроме соплей, которых в принципе быть не может, не получается! Именно. Гатишный Алукард в виде рыцаря печального образа и несчастная Интегра, страдающая от любви. Мои шнурки плачут. К тому же - ну не давал там автор нигде даже намёка на пейринг.
Ivra Yanas: Будь такая техническая возможность, я бы проголосовала за все пункты, кроме яоя и кроссов. CrazedGirl пишет: Йееес, йеееес, йееес!!! Нас уже пятеро!!! Вас уже шестеро)))
Катрина: Ivra Yanas пишет: Будь такая техническая возможность, я бы проголосовала за все пункты, кроме яоя и кроссов ППКС проголосовала против пейрингов, ибо это одно из наибольших зол
Эллейд: Aneris пишет: шАдеврАв нашего века" по Хеллсингу Я чувствую как во мне начинает пылать гордость за наших прекрасных лисичек - собирание шАдевров есть профессия, вам доктором прописанная. Яриэле не выдержала и отослала в прошлом месяце одно такое Хеллсинговское чудо. Убивались веником об стол на пару. Я буду кидать дохлых тараканчиков в следующие вещи: Мери-Сью, ибо нефихь у фанатов отбирать объекты вожделения), американский юмор, потому что голимый и глупый садизм, отсутсвие сюжета и элементарной логики ("Майор сидел в окружении Крига..." (с)Снежана), телеграфный стиль (ведь вся соль хорошего юмора в хорошем предложении), плохую успеваемость по русскому языку, пейринг А\И (это как брюзжание моей бабушки о том, что я готовить не умею - т.е. достало до слоников) и... Вот оно, оно самое, то, что заставляет рыдать меня от хохота, но не над Хеллом, а над мозгами автора: ООС. На этот пункт три особо грандиозных тараканчика.
Ирина: Лично я пока новичок в этой области, но, судя по анализу тех тридцати двух фиков, что лежат передо мною, могу сказать: а) Родственники. Меня дико бесят сестры Интегры, братья, тети и дяди всех остальных героев. Они всегда только мешают и мозолят глаза. Один раз я даже видела фик, где брат у Интегры был нетрад. ориентации. б) Насчет грамм. ошибок не скажу ничего. Сама этим грешу.(Правда опечатками) в) Пейринги почти везде описаны не слишком хорошо, как того хотелось бы.(У меня в том числе) г) К кроссоверам и яою (когда качество превосходит количество!) отношусь вполне нормально. Нет в мире совершенства!
Князь: Aneris пишет: Вас бесит синдром «Мэри Сью»? Скорее раздражает. Желание читать фанфик с Мери Мью отпадает напрочь сразу же, как только оно там дает о себе знать. Хотя в принципе понять авторов этих фиков можно; каждому хочется попробовать ощутить себя во Вселенной Хеллсинга, на ряду с главными персонажами. При этом авторы не учитывают один важный факт: видимо, особый менталитет рождает таких Мери Сью, которые на общем фоне других персонажей, созданных полетом мысли японского мангаки, смотрятся чрезвычайно стремно. А если еще учесть цель и само изложение фанфа с Мери Сью, получается один большой минус. Aneris пишет: Несоблюдение характеров персонажей? Очень не нравится. Иногда одна-единственная фраза, произнесенная каким-либо персонажем, которая покажется странноватой для этого героя, может сразу же понизить оценку самому фанфу. Aneris пишет: Какие-то пэйринги? Ничего не имею против, главное чтобы не зацикливались и было разнообразие. Хотя честно говоря, несколько напрягает, когда события в фанфике относительно среднего объема крутится вокруг только одного-двух персонажей. Собственно, для этого и существуют выдуманные персонажи, которые и должны разбавлять весь этот «героический» кисель. Aneris пишет: Вы противник яоя? Голосовал за это *нажимает кнопку «яойуничтожитьнах»* Aneris пишет: Вас трясет от обилия грамматических ошибок? Опять же, просто не хочется читать. Я не вижу особого смысла давать свою рецензию на каждый фанфик, ибо не считаю себя прирожденным критиком, и просто множество ошибок не могут заставить меня начать вчитываться просто ради того, чтобы выдать свою оценку. Не вижу смысла мучаться Aneris пишет: Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета? Смотря какой объем у фанфика. Ну и жанр, пожалуй. Например, если фанф хентайный, и по объему совсем небольшой – сюжет уже не так важен, как само описание и литературность. Если фанфик большой, посвященный глобальным проблемам – то уж пусть автор соизволит от начала до конца раскрутить свою идею. С удовольствием такое прочитаю и выскажусь Aneris пишет: А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата? Собственноручно. И это, дайте лучше мультикластерный кварковатор И еще, отдельно скажу слово про стеб. Такого жанра для меня не существует, я уже точно уверен, что нельзя сочетать не сочетаемое. То есть, триллер с юмором, пусть он даже и черный. Почему-то каждый автор (особенно начинающий) считает себя супер-одаренным в этом плане, считая своим священным долгом пред общественностью неприметно поделиться всем тем, что бродит в голове. Получаемая чушь не лезет ни в какие ворота, особенно если учесть плоскость юмора и сомнительное авторство шуток, которые могут казаться более-менее «приемлемыми».
CrazedGirl: Я тут вчера рылась в фэндоме по Highlander'у, у меня буквально глаза на некоторые вещи открылись! Знаете, почему Гарри Поттера все никак не могут прибить, хотя очень стараются все, кому не лень? Он Бессмертный! И в конце останется только один - и это будет он... у Волдика нет шансов... (это к разговору о кроссоверах) А еще я как-то забыла упомянуть то, что меня буквально заставляет забираться под стол - mpreg. А все началось с фика по ГП, где Сириус забеременел (такое слово в мужском роде вообще существует?..) от Люпина, который его бросил, а Дамблдор приставил к нему Снейпа в качестве сиделки; дальше сами догадайтесь... Еще POV не люблю, вот Ivra Yanas пишет: Вас уже шестеро))) Так, народ подтягивается! Отлично!
Shokaku: CrazedGirl пишет: Этот пэйринг я стала плохо выносить еще со времен сериала... ну не пэйрингуются они, хоть ты тресни! Респект! Я тоже раньше думал, что я жалкий отщепенец, игнорирующий генеральную линию партии, но теперь радостно потираю руки. Против пэйринга, как такового, ничего особого не имею--но его замусолили до такой степени, что просто противно. Про экзотичские пэйринги (в т.ч. однополые) хотя бы интересно читать, а тут все ,в подавляющем большинстве случаев, просто, глупо, вульгарно и банально Князь пишет: Такого жанра для меня не существует, я уже точно уверен, что нельзя сочетать не сочетаемое. То есть, триллер с юмором, пусть он даже и черный. ИМХО, сочетание жанров не есть большое зло (конечно, если оно подано в нормальном виде)--от великого до смешного один шаг, черная плоса сменяет белую и т.д. Если автор может более менее удачно сочетать серьезное и смешное--то флаг ему в руки.
Князь: Shokaku пишет: Если автор может более менее удачно сочетать серьезное и смешное--то флаг ему в руки В это-то и дело, что ничего стоящего подобного рода я нигде не видел.
Kintana: Самое страшное - это когда автор честно пытается шутить и остроумничать.... но не выходит
Orca: А почему нет варианта "все перечисленное"? Честно, яой, аномальные пейринги, Мери Сью, искаженные характеры, какие-то невписывающиеся персонажи(а о грамматических ошибках вообще молчу...) - в каком-либо сочетании или по отдельность это просто вбивает гвоздь в мозг! ХО Кроссоверы очень редко бывают удачными. единственное, что не бесит - это пункт "Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета?", ибо ангсты, к примеру, тоже и без особого сюжета, но ведь это не повод кидать их фтопку ;)
Дракохухоль: Вас бесит синдром «Мэри Сью»? ДА! Быть суперкрутым - не труЪ. Это скучно. И противно. Несоблюдение характеров персонажей? ДА! Но иногда самой этого сложно избежать =( Какие-то пэйринги? Впринципе, если автор давал явственные намёки - то не против (интересует чувственно-мыслительная сфера). Но если Пейринг необоснован - жутко бесит, потому что зачастую бред. Вы противник яоя? Нет, не ярый противник, но и не явный поклонник. Однако в Хеллсе он мягко говоря неуместен. Вас трясет от обилия грамматических ошибок? Зачастую сложно понять, об чём речь. Хотя бы через ворд пропускать надо.... Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета? Если это короткое ненавязчивое рассуждение на тему - то нормально отношусь. Но когда автор не смог отловить глюки в правильном порядке для большой вещи - утомляет. А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата? Зародышей МС надо давить на корню.... (хотя я и не против ОС) Не проголосвала - слишком много вариантов.
Ирина: Чуть не забыла: дико бесят "Алики", "Вики", и "Инги" в серьезных (Да и в стебных тоже) фиках.
Scissorhands: В первую очередь, когда характер искажают. Отсюда уже проистекают многие другие напасти . Потому как, если характер соблюдается, то никакого яоя не будет, никаких Мэри Сью, никаких пэйрингов. Не представляю, как можно изобразить в фанфике яой, например, с Андерсоном и Алукардом, не разбив в пух и прах их характеры.
Нимейра: Больше всего бесят из перечисленного родственники.Ну не придумал Хирано их,а давайте придумаем!Неверно.Не придумал,значит,не надо.Значит,неинтересно повторение внешности\характера у еще каких-то персонажей.По-моему,вовсе не забавно было бы видеть дитё Интергы и Алукарда(я не против такого пецринга,но ЭТО просто жуть,не бывает такого,не бы-ва-ет) крушащее остатки Миллениума,потому как звездные папа с мамой уже померли...Это ужасно,меня бросает в дрожь. Еще бесят фанфы,в которых Хеллсинг\Искариоты\миллениум просыпаются с бодунища и все,что было сделано "вчера вечером" кажется им ужасно смешным,как должно,наверное,казаться и читателям...Ну не понимаю я этого,это уже не ново и неостроумно,на мой взгляд.А ведь такие фанфики продолжают "радовать" мой взгляд каждые месяц-два.... *чрезвычайно гордая собой и тем,что так много написала,чего с ней сроду не случалось*
mira: Вас бесит синдром «Мэри Сью»? О, да!!! Пусть будет ОС, но когда появляется этакая девушка, красивей которой нет, по кторой начинают сохнуть все Алукарды/Уолтеры/Пипы/Андерсены, которая одним ударом убивает Инкогнито и от вида которой бежит с дикими криками весь Миллениум... Это ужас! Всё хорошо в меру! Несоблюдение характеров персонажей? Ну, здесь уже сложнее. Каждый понимает героя по-своему. Но когда читаешь о том, как Алукард бежит вешаться от несчастной любви, а Виктория ходит по рукам - то это уже совсем маразм. Какие-то пэйринги? Не очень люблю А/М. А так... Нормально отношусь к пейрингам, опять же если описано нормально (и здесь опять возвращаемся к предыдущему пункту). Сама пейрингами балуюсь регулярно. Вы противник яоя? Нет. Но я не могу читать А/У. Это маразм на мой взгляд. Вас трясет от обилия грамматических ошибок? Нет, не трясёт, но читать бывает не очень приятно. Хотя у самой такое бывает. Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета? Я не люблю, когда есть подобие сюжета. С виду - вот он, сюжет! А когда начинаешь читать... Герои переносятся туда-сюда по всей Англии, вампиры не могут пройти через стену (истинные вампиры) и так далее... А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Хочу. Особенно это касается сестёр/братьев Алукарда, потому как они обязательно становятся МС. А может вы не любите кроссоверы? Отношусь нормально. Не люблю тупой стёб. Когда Алукарду в лицо прилетает торт и все должны смеятся. Или фанфики о пьянке. Их слишком много, а хороших из них меньше, чем пальцев на одной руке.
Lesher: Вас бесит синдром «Мэри Сью»? Бесит? Как замечу тут же хочется монитор в окно выкинуть. А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата? Обязательно. Как сказала mira: "Потому как они обязательно становятся МС. " Ко всему остальному отношусь более или менее нормально.
Иблис: Не люблю, когда автор сам себя в фанф запихивает. Похоже на самолюбование. Грамматические ошибки бесят глаз, но если они есть, то в этом фанфике чаще всего страдает что-нибудь ещё (например, присутствуют вышеперечисленные пункты). Пейринги люблю, когда качественно в сюжет вплетаются, нет слюней розовых, постельных сцен и беременностей (хоть убивайте, но А/И- я солидарна, хоть и поднадоел он конечно). Это на самом деле редко встречается. Но есть качественные вещи!!! Есть! (были и будут- с этим надо смириться). А вообще, я жалею несчастных фанфикеров- тех, которые явно хотели написать стебный/серьезный фанф, а получилась мура. Не пишу разгромные отзывы. Зачем людям самооцеку понижать? Добрее надо быть и терпимее. Читать ведь никто не заставляет.
ida: *Пришёл и испугалсо* Я,конечно,не ахти какой профессиональный фанфикер,но тоже выскажусь,пожалуй. 1)Вас бесит синдром «Мэри Сью»? Есть такой момент.Суперов не бывает,эт факт. 2)Несоблюдение характеров персонажей? У....страшная вещь.Обычно ведёт к превращению фанфа в нечто несообразное... 3)Какие-то пэйринги? Да не особо.Но они так заезжены,что редко видишь что-то стоящее,хотя есть у нас куча народу,кто красиво пишет и с пейрингами. 4) Вы противник яоя? А так же юри...Жуть ужасная,когда читаешь,содрогаешься.в жизни было только одно исключение,эт фанф Хельги.Да и то один раз... 5)Вас трясет от обилия грамматических ошибок? Не трясёт.Колбасит!!!Ворд великая программа,так что ж ей не попользаваться? 6)Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета? Самое оно.Ненавижу,особенно,когда стёб без сюжета...Издевательство какое-то... 7)А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фер гюссона/Энрико из проверенного автомата? Как сказали,часто из них вырастают МС-ки или славные дети славных родителей.Но не верю,что все такие.Вот сама пишу с таким персом фик...Мне кажеться это исходит из-за того,что жуть как хоцца сделать Алукарду сестричку,а какую уж...Характер героя продумать надо.Тогда и МС уйдёт. 8)А может вы не любите кроссоверы? Хороших кроссоверов единицы и это факт.
Alice Parker: 1. Несоблюдение характеров персонажей приводит к невероятному перевороту сюжета, особенно в стёбных фанфиках. Вся сложность и талант именно в том, чтобы пошутить, сохраняя при этом характер персонажа. Вот тогда это реалистично. 2. Обилие стёбных фанфиков. Становится обидно за то, что богатый русский язык так мало задействован: в сети русские стёбные фанфики значительно чаще выкладываются, нежели серьёзные либо просто лёгкие юмористические. Англоязычные "писатели" значительно преуспели в написании действительно качественных, сильных вещей, как ни странно.. (Английский язык не сильно разнообразен в эпитетах и оборотах по сравнению с русским). Путают дешёвый стёб и качественный юмор. Написать по-настоящему смешной фик так же тяжело, как и написать серьёзный. Вот об этом забывают. Много привлекательнее юмористические фики, где учитывают характеры героев, их поведение в разных ситуациях. Даже в жизни строгой Интеграл бывают смешные события, но не в лице бухого в стельку Алукарда с галстуком на голове!! Я понимаю, что разница культур позволяет нам смеяться над такими вещами, когда англичанин, к примеру, только слабо улыбнётся. Всё же лучше соблюдать в юморе меру, и тогда это будет смешно. Сюда же относится и яой/юри, который в принципе невозможен между некоторыми героями даже теоретически: Например, Алукард спит с Андерсоном, которого страшно ревнует Максвелл, потому что сам строит глазки отцу Рональдо. А отец Рональдо - педофил, поэтому отношения имеет только со Шрёдингером, ставя под угрозу существование организации. В это время Люк и Ян предаются инцесту, вовлекая в него ещё и Рип, которая парней вообщем никогда не любила, зато тащилась от мужиковатых леди, вроде Интеграл. Гансу ничего не остаётся, кроме как хотеть своего начальника, который согласен на "это" только с неподражаемым Алукардом, который является кумиром и объектом желаний ещё и Люка.. Простите, не могу продолжать, ибо это бред! И, как ни странно, такого полно в сети. Но это я только привела пример на тему яоя/юри.. 3. Штампы. Характеры героев сложные и многогранные, этим можно воспользоваться и развить тему до бесконечности. Помещать героев в разные ситуации. Бесит, когда Бернадотта представляют, как законченного алкоголика и бабника, которому больше ничего в жизни не надо, кроме как пожрать за чужой счёт. Основы-то где-то и верные, но он не был бы отважным командиром, обладая ТОЛЬКО такими желаниями. Бесит, когда Алукард любит только кровь и месиво, пинает кирзачом Серас и отпускает совершенно несвойственные ему шутки и коментарии. (Лорд Алукард крайне сложный персонаж, тут необходимо ещё и учитывать, что он Влад Цепеш, как идёт по сюжету, а Влад был человеком своеобразным. Только, естественно, многим просто лень куда-то там лезть и узнавать о нём что-то. Смотреть нужно поглубже, не только на картинки, если собираетесь писать что-то) Бесит, когда Интеграл изображают вечно орущей мужиковатой старой девой. А ведь девушке нелегко пришлось, поэтому она прячется за мужскими костюмами и жёсткостью, чтобы не показать страхов и слабости, чтобы самой себе доказать ,что она справится со всем этим. Она же Хеллсинг :) Бесит, когда всё превращают в цирк.
CrazedGirl: Alice Parker пишет: нглоязычные "писатели" значительно преуспели в написании действительно качественных, сильных вещей, как ни странно.. Да неужели??? Фигассе... Я вот сколько времени обретаюсь в англоязычной части сети, но качественного стеба там - единицы за все время попались. И я не про грамматич. ошибки (хоть и их там предостаточно), а именно про стиль, сюжет и смысловую нагрузку. Собстно, я в ру-нет-то пришла в поисках нового фанфикшена. И до сих пор не нашла западного автора, который бы встал вровень с Анерис, Нефер-Рой и Кармиллой в области стеба. Хотя с серьезными вещами у запада дела значительно лучше обстоят, имо. Alice Parker пишет: Алукард спит с Андерсоном, которого страшно ревнует Максвелл, потому что сам строит глазки отцу Рональдо. А отец Рональдо - педофил, поэтому отношения имеет только со Шрёдингером, ставя под угрозу существование организации. В это время Люк и Ян предаются инцесту, вовлекая в него ещё и Рип, которая парней вообщем никогда не любила, зато тащилась от мужиковатых леди, вроде Интеграл. Гансу ничего не остаётся, кроме как хотеть своего начальника, который согласен на "это" только с неподражаемым Алукардом, который является кумиром и объектом желаний ещё и Люка.. Дайте мне это фик!!! Я поржу на всю квартиру
Shokaku: CrazedGirl пишет: Я вот сколько времени обретаюсь в англоязычной части сети, но качественного стеба там - единицы за все время попались Юмор у нас и у западников все-таки слишком разный. Стеб в их понимании, совсем не то, что под этим понимаем мы. Я как-то выложил перевод англоязычного стебного фика--никому из наших ценителей не понравилось. Alice Parker пишет: Бесит, когда всё превращают в цирк. Очень меткое замечание. ИМХО, проблема русского фика в том, особенно стебного, в том, что герои постоянно изображаются придурками, причем в одних и тех же масках. Истории от том, как пьяный Алукард залез в кровать к Интегре, а та спьяну приняла его за Максвелла, а потом к ним подключились проходившие мимо Валентайны, лично меня уже утомили. Когда-то это казалось забавным, но теперь просто достает. Может, баян, но очень актуально: Стереотипы фанфикеров: 1.У всех в Хеллсинге есть родственники, о которых никто не знает. 2.На все королевские балы и приемы Интегра берет Алукарда в качестве своего кавалера. 3.И обязательно встречает там Андерсона и/или Максвелла. (Бедные королевские гости!) 4.На день рождения Алукарда обязательно приходят Андерсон, Максвелл, братья Валентайны и половина Миллениума. И на следующее утро все дружно вспоминают: а че было-то? 5.У Интегры есть Большая Серебряная Пепельница для метания в Алукарда. 6.Интегра спит только за компьютером. 7.Если она вдруг ухитряется заснуть в своей постели, приходит Алукард и ложится рядом
Иблис: Alice Parker пишет: Бесит, когда всё превращают в цирк. Но ведь на то фикция и фикция- вроде, название жанра от этого слова пошло, или нет? Тут уже каждый сочиняет в меру своей испорченности/эрудированности/тупости. Я считаю, ругать фанфикеров (не всех, я талантливых сюда не приписываю) бесполезно! у них девиз- "вешайте! вешайте! всех не перестреляете!"
CrazedGirl: Shokaku пишет: Юмор у нас и у западников все-таки слишком разный. Стеб в их понимании, совсем не то, что под этим понимаем мы Разный-то разный, но я все-таки считаю себя способной понимать именно их юмор, и неплохо понимать, уж за столько-то лет и мыслей на инглише... И тем не менее, просто искрометного у них действительно мало... а тупой американизированный уже ой как надоел Shokaku пишет: 7.Если она вдруг ухитряется заснуть в своей постели, приходит Алукард и ложится рядом И это при том, что ночь, когда собстно люди и спят, у вампов - день! Вообще, классная идея штампы понаходить))) Я тож свой вклад сделаю, но тока попозже)
Doc: От себя добавлю: Shokaku пишет: Может, баян, но очень актуально Хеллиснг, Милла и Искариоты очень часто устраивают совместные учения. Все всегда набухиваются по разным поводам. Вот это меня больше всего и бесит. Все персы Хелла оказывается очень по-русски могут пить и маятся потом с бодуна.
Alice Parker: CrazedGirl : Я, к сожалению, не сохранила материалы тех фанфикеров, чтобы поставить их в пример. Соглашусь, что и американского тупого стёба и бессужетного мусора на fanfiction.net, к примеру, полно. Но он занимает своё определённое место. Я совсем не против стёба, это смешно бывает, но Shokaku прав - это было смешно какое-то время и вмеру. Проблема именно в том, что стёба выкладывается немыслимо много.. Иблис Название фанра "Стёб" пошло от слова "фикция"? (fiction - чтиво). Извините, я не поняла немного... Doc Да, точно, зачем учения совместные, если это воюющие организации?
Иблис: Alice Parker пишет: Название фанра "Стёб" пошло от слова "фикция"? (fiction - чтиво). про стёб не говорила, говорила про весь жанр вцелом. Считаю,что наш русский эквивалент fiction- выдумка. И соответственно фанфикшн- выдумка фаната. На знание не претендую, это ИМХО.
ida: Shokaku пишет: На все королевские балы и приемы Интегра берет Алукарда в качестве своего кавалера. Да,но с кем же ещё идти?С Уолтером?Или,может с Бернадотте? Это само собой получается.
Aneris: ida Не с Алукардом - это точно. Брать вампира, который чихать хотел на этикет и мнение окружающих, на светское мероприятие... Это экстрим. Так что или берем знакомого лорда/офицера, или решаем идти одной, что не совсем принято, но можно.
ida: Aneris Aneris пишет: Это экстрим Чем жизнь не шутит...Тем более,что кавалерами обычно являлись либо женихи,либо мужья,брать лорда или знакомого.Мало ли,что потом наплетут.Тем паче Алукард бывал(не сомневаюсь)на таком количестве балов...Ему может и плевать,но она ж ему хозяйка...
Mint: Раздражают примитивные ошибки, не запятые\тире\многоточия, а орфография.
Alice Parker: Aneris Хм..Ну, вот ещё одна запиночка: каждый воспринимает героев по-своему, иногда мнения кардинально разные. Не стану спорить, но моё мнение - Алукард как раз-таки не чихает на этикет. Он был князем, аристократом, 500 лет эти манеры укреплялись в нём. Он жил в самое что ни на есть время аристократов, он несколько старомоден, но никак не вульгарен и уж точно не невежественен.. Говорю же, сложный персонаж. Плевать он хотел на людей, он считает их ничем, но это же не значит, что он станет это показывать на людях. Вот он и сидит в своём чулане, слушает только хозяина. Прикажет убить - убьёт, прикажет всех замочить - замочит. Но послушать его диалоги с Интегрой в том же аниме.. - это же сплошные намёки и словесные баталии. Слова - очень важное его оружие, он очень красноречив. Мне он видится утончённым аристократом с изасканными манерами, в котором уживается ещё и монстр, который негласно отвергает всех, кроме хозяина. (Ведь одна из известных важнейших заповедей вампиров - бесприкословное подчинение своему гоподину) Вообщем, объёмная это тема, да и мнений много, спорить смысла нет :)
CrazedGirl: Alice Parker пишет: но моё мнение - Алукард как раз-таки не чихает на этикет. Он был князем, аристократом, 500 лет эти манеры укреплялись в нём. А теперь вспоминаем, когда у Дракулы детство проходило, когда все формируется. Какой там был этикет? Alice Parker пишет: Но послушать его диалоги с Интегрой в том же аниме.. - это же сплошные намёки и словесные баталии Аниме - это, кончено, хорошо, если бы не было так плохо. От оригинала-то черти как далеко. Да и вообще, я бы поспорила по такой точке зрения на Алукарда, но не хочу усугублять и без того злостный офф-топ, ибо вся психология Алукарда не имеет отношения к данному опросу, да и к данному разделу.
Alice Parker: CrazedGirl Верно, поэтому я сразу и сказала, что просто мнение. Историю Влада Цепеша изучила, поэтому говорю. (Вообще, спорить тут с Хирано надо, потому что он изначально немало напутал..) :)) Блин, надо тему создать :) Ещё согласна с Mint: ошибки в фиках иногда такие грубые и их так много, что читать такое невозможно.
Эвенит Эрессеа: Ненавижу "родственничков"... впринципе, в той же степени, как и несоблюдение характера... каверкание личности и переворот ее в совершенно иную сторону... нет, пожалуй, именно эти два пункта... с грамматическими ошибками еще можно справиться (говорю как заядлая очепяточница - на клаву не смотрю, на монитор тоже..))), но с такого рода издевательствами... брр... раздражает... А именно по хеллсингу почему-то еще не жалую стебы... конечно, их много, есть удачные... но факт в том, что вселенная не та, чтобы так издеваться над персонажами..
Shokaku: ida пишет: Да,но с кем же ещё идти?С Уолтером?Или,может с Бернадотте? Это само собой получается. Проблема в том, что балы всплывают едва ли не в каждом втором фике, причем авторы описывают их так, словно это танцы в колхозном клубе. Я и так не люблю пэйринг А+И, а когда и Алу и Тегры описываются как дурачки, то это вообще жесть
Aneris: Shokaku пишет: танцы в колхозном клубе Ну что поделать. Описать действо в стиле упаднической роскоши мало кто сможет :)
ida: Aneris пишет: Описать действо в стиле упаднической роскоши мало кто сможет :) Я попробую(я знаю,что я нахальная и глупая.то бишь иду против очевидного)
Дракохухоль: С каждым днём всё крепче ярая неприязнь к пейрингу Алукард/Интегра. И чем настойчивей его в мою голову втискивают пропогандируют - тем больше я его ненавижу. Задолбало, однако.... А в силу своего характера всё же я проголосвала против ЯОЯ. Ибо БРЕД.
CrazedGirl: Хе, в нашем негласном клубике ненавистников этого пэйринга прибыло))) Уже скоро армия наберется))) Уважаемые фанаты этого пэйринга, не обижайтесь на нас, его ненавистников, потому что вы имеете право любить то, что захотите, ну а мы имеем такое же право сильно не любить то, к чему у нас душа совсем не лежит
Эвенит Эрессеа: Скоро,видимо, и я к вам присоединюсь, несмотря на то, что пишу и иногда говорю... я уже тихой ненавистью ненавижу А/И... ибо задолбало, честно... Плюс,конечно,сказалось реаловое отношение ко всему подобному фантазированию...грр.. А яой в Хеллсинг - вообще физически невозможен! Не те персонажи!!...НУ, не те!!
Scissorhands: Интересное дело. Вроде бы всех, кого ни спросишь, бесит Мэри Сью, пьянки, родственники, искаженные характеры и ошибки. Так откуда же столько всякого... эээ... непотребства? Но вопрос, конечно, риторический.
Дракохухоль: Scissorhands Эм... ну мне к примеру порою сложно избежать ООС. >< Поскольку автор я неопытный... ну и всё такое... Насчёт яоя - *размазывая слёзы по щекам* МЛЯ! НУ ПОЖАЛЕЙТЕ АЛИКА!!!! С НЕГО СУЛТАНА ХВАТИЛО!!!!
Murasi: Ненавижу и ещё раз ненавижу пэйринги, особенно Алукард - Интегра УЖАС! Яой для мне противен был всегда, что каксательно Хелла я просто не понимаю как можно писать что либо типа Алукард+Андерсон, Алукард+ Уолтер, блин однажды даже Валентайнов где-то видела, они же братья чёрт возьми, как можно?
CrazedGirl: Эвенит Эрессеа пишет: Скоро,видимо, и я к вам присоединюсь, несмотря на то, что пишу и иногда говорю... я уже тихой ненавистью ненавижу А/И... ибо задолбало, честно...Murasi пишет: Ненавижу и ещё раз ненавижу пэйринги, особенно Алукард - Интегра УЖАС Уууу, да нам в натуре уже надо клуб организовывать! И знаете, мне определенно кажется, что этот клуб будет самым многочисленным *ушла записывать ники потенциальных участников* Murasi пишет: я просто не понимаю как можно писать что либо типа Алукард+Андерсон, Алукард+ Уолтер, блин однажды даже Валентайнов где-то видела, они же братья чёрт возьми, как можно? Вот с А/АА я могу объяснить, как можно писать;))) С А/У - нет, ибо сама не понимаю Ну а братья... а что братья? ну братья... меня после основательного перелопачивая нарутовского фэндома этим не удивить в принципе... там же на каждом шагу Итачи/Саске, термин общепризнанный и общепонимаемый для этого давно есть - Uchihacest... Правда, я по-прежнему против инцестов в любом виде, и больше, чем пару таких фиков прочитать, меня не хватило. Просто не обращайте внимание, не воспринимайте всерьез и не читайте, тогда психика останется в нормальном состоянии Дракохухоль пишет: Насчёт яоя - *размазывая слёзы по щекам* МЛЯ! НУ ПОЖАЛЕЙТЕ АЛИКА!!!! С НЕГО СУЛТАНА ХВАТИЛО!!!! Нууу... этого гарна хлопца, конечно, хватило. С Султаном никто (почти;) и не пишет.
Гиппократ : CrazedGirl Можете записать туда меня, ибо я нормально отношусь только к С\П. В качестве стёба на ура, имхо, идёт И\М или ПС\С...извращённое сознание радует любое юри...мда.
Эвенит Эрессеа: Да, пишите-пишите меня в этот клуб... со всеми четырьмя ногами... Пейринги мужского и женского рода я считаю несколько излишними - они, черт побери, не вливаются во вселенную - там одни сплошные консерваторы... я даже с трудом могу себе представить, как могла родиться интегра, чесслово! а тем более, как она могла бы продолджать род хеллсиноов... >.< даже серас, несмотря на коротенькую юбчонку, все равно - верх невинности... даже тот же Пип мне кажется не таким уж разгильдяем в плане... ну... хм... *покраснела и ушла биться головой о стену* *вернулась* Просто этих героев так поставил Хирано.. и, "рисуя" от них какой-то сюжет, нужно отталкиваться именно от тех характеров, которыми наделили их Кота-сан... Именно поэтому меня периодически сильно злят стебные фанфики... и идиотское поведение персонажей в них... что бы там ни было, черт побери... Хотя некоторые, которые очень прилично написаны, меня даже радуют... И все же... к этому всему добавилась еще и Мэри Сью... авторов с такими "дальними родственницами алукарда по совместительству охотницами на вампиров" нужно закапывать в землю живьем... ибо эти девчошуи (в силу прочтения авторами манги) все знают, все видят, все предсказывают... и порой неудачно... Ну, на эту тему, думаю, до меня уже сказали..
Shokaku: Дракохухоль пишет: МЛЯ! НУ ПОЖАЛЕЙТЕ АЛИКА!!!! С НЕГО СУЛТАНА ХВАТИЛО!!!! Мы на психоистории проходили травмы детства, так вот это--классический вариант Поэтому Алукард такой злой Что касается яоя/юри то я отношусь к ним с симпатией имено из-за их безумности. В Хеллсинге все герои как на подбор ненормальные, вот пусть и отношения у них будут такими же Жестокий яой лучше, чем лживая псевдоромантика. А юри с точки зрения мужского шовиниста просто красиво: ибо две знойные девушки в два раза лучше, чем одна (не в реале, естественно)
Esperansa: А можно везде галочки поставить? Нет, а если серьезно, иногда даже при наличии в фанфике какого-либо из вышеперечисленных пунктов, в целом получается очень даже ничего. По поводу яоя\юри - ну, это на любителя, к коим я не отношусь. Пейринги вообще - очень мило, мне даже нравятся некоторые романтичные фики (легче всего переваривается доставшая многих пара А\И, и еще не очень доставшая В\П, как на миллионную долю более-менее "реальные"). Вот родственнички и "левые" персонажи раздражают порядочно... Кроссовер - идеальная штука для стеба, лишь бы пересечений было не слишком много. Ошибки - дополнительный повод для веселья (только не по 5 штук в слове "еще"!)... и т.д., и т.п. Но все это хорошо, если абстрагироваться от того, что произведение написано по "Хеллсингу". Наверно, в том и прелесть фанфикерства - "пишу, что хочу!", но если рассматривать характеры персонажей - ой-ё! Да вы что, какая там любовь? А может, вы действительно мечтаете увидеть Уолта, целующегося взасос с преподобным Максвеллом или обаяшкой Майором? Дело ваше... Или кто-то считает, что у Алика где-то есть жена, дети, хомячок и ручная канарейка? А у круглой сироты и единственного ребенка в семье Интегры целая свора весьма похожих на нее сестриц? Нет, для стеба это хорошо, но если говорить о чем-то серьезном... Повторюсь, все это не мешает писать очень неплохие и даже очень хорошие произведения, правда, не совсем по "Хеллсингу" P.S. Все это ИМХО, убедительно прошу многоуважаемых авторов фанфиков ни в коем случае не обижаться! Сама иногда корябаю, потихоньку научилась отличать серьезную критику от простого отрицания чужого мнения, ставлю диагноз, и не достаюсь!
Alice Parker: Нуууу...ребята. Никто не запретит вам ненавидеть пару А/И и П/С, но, по-моему, и в аниме, и в манге на это откровенный намёк. Взять хотя бы небезызвестную сцену манги. "С возвращением, Граф.. - ухмыляется Интегра. "Спасибо, Графиня.." - отвечает Алукард.. Куда страннее выглядит А/АА..
Esperansa: Alice Parker пишет: Никто не запретит вам ненавидеть пару А/И и П/С, но, по-моему, и в аниме, и в манге на это откровенный намёк Ну, я-то их не ненавижу, и намеки всякие тоже умудряюсь откапывать (даже где их нет , а уж при просмотре 10-й серии анимэ - у-у-у, чего мне там иногда виделось!). Но если В\П еще как-то возможно (было, пока Бернадотте был жив), то А\И (как не обидно!) - это другое. Тут не совсем любовь: возможно, меньше, или наоборот, гораздо больше... (но эти рассуждения уже не по теме) В такой ситуации главная задача фанфикера - написать так, чтобы было правдоподобно, хотя сама идея поначалу и кажется тем еще бредом. Например, я отнюдь не категорически против новых персонажей, но почему же всегда получается эта самая Мери Сью? Как говорил Станиславский: "Не верю!" Возвращаясь к парочкам - сложно это, ох сложно, учитывая характеры персонажей... Но я понимаю авторов - хочется-то как, чтобы любимые герои жили долго и счастливо, причем вместе! Мечтаю прочитать, или (не дай вам Бог это видеть!) написать так, чтобы не возникало сомнений: да, это они, родимые! Как же ж они друг друга любят... (в глубине души, где-то очень глубоко, я - довольно романтичная натура). А из А\АА (опять-таки, ИМХО) и т.п. ничего, кроме стеба (да и то не всегда удачного), не получится
Гиппократ : Alice Parker пишет: "Спасибо, Графиня.." "Спасибо, граф" вообще-то...мда.
CrazedGirl: Alice Parker пишет: по-моему, и в аниме, и в манге на это откровенный намёк. Взять хотя бы небезызвестную сцену манги. "С возвращением, Граф.. - ухмыляется Интегра. "Спасибо, Графиня.." - отвечает Алукард Во-первых, пост Гиппократа прямо над моим (это уже так много обсуждалось, что не могу не удивляться, что еще находятся люди, не владеющие инфой ) Во-вторых, ДА В КАКИХ ГЛУБИНАХ МАНГИ ВЫ ВЫРЫЛИ ХОТЬ ОДИН НАМЕК НА А/И????? Ну нету их там, неееетуууу. За то и люблю, что красивый психологичный экшн не осложнен задолбавшей банальностью в виде романсов всяких! ТВ-сериал - это вообще другая ипостась, категорически не рекомендуется смешивать мангу и ТВ; это абсолютно разные вещи, связанные разве героями. И позвольте напомнить, что подлинником тут считается только и исключительно манга.
Esperansa: CrazedGirl пишет: ТВ-сериал - это вообще другая ипостась, категорически не рекомендуется смешивать мангу и ТВ; это абсолютно разные вещи, связанные разве героями. И позвольте напомнить, что подлинником тут считается только и исключительно манга. Это да, я когда после анимэ стала мангу читать, слегка офигела - называется, найди миллион отличий! Но мы в этой теме о фанфиках говорим, а там вообще все подряд пишут, используя в т.ч. сериальный взгляд на персонажей (хотя анимэ тоже далеко не про любовь). Романтика - хорошо, но в манге вообще романтикой не пахнет, это-то меня и заинтересовало. А в фиках, даже стебных, пейринга навалом, только вот удачных произведений маловато. Аккуратнее нам с вами надо, товарищи начинающие писатели, аккуратнее! А то пишешь, пишешь, потом станешь читать - ё-моё, про кого это я? Повторяюсь, пишут мило, красиво, интересно... но не про "Хеллсинг". Не знаю, может кто-нибудь из многоуважаемых авторов обойдется без любовных линий, не сведя это к стебу (отличный жанр, но уже чего-нибудь серьезного хочется)?
Elian: О да,перестреляля бы всех вдруг из ниоткуда появившихся родственников.Ну выглядит это как-то противоестественно Это же ужос!Бедняга Алик и сам не знал,что у него есть сестра/дядя/ещё кто-нибудь.Да и родственники какие-то странные выходят(в семье не без урода )
CrazedGirl: Esperansa пишет: я когда после анимэ стала мангу читать, слегка офигела - называется, найди миллион отличий! Уж скорее найти 10 совпадений Esperansa пишет: Но мы в этой теме о фанфиках говорим, а там вообще все подряд пишут, используя в т.ч. сериальный взгляд на персонажей В нашем фанфикшене это вроде не принято, но в западном, как правило, указывают, по какой вселенной фанфик. В частности в Хеллсинг-фэндоме обычно ставят Gonzoverse или Animeverse (что одно и то же), или же Mangaverse. Фики с первой пометкой ч читаю редко, сразу признаюсь Esperansa пишет: Не знаю, может кто-нибудь из многоуважаемых авторов обойдется без любовных линий, не сведя это к стебу Бывают такие, но их по пальцам можно пересчитать...
Alice Parker: Гиппократ "Спасибо, Графиня.. Я списывала, глядя на страницу манги, а не по памяти. И информацией я владею. И спорить про отнешения или их отсутствие не буду - не та тема, и нет смысла. Каждый твёрдо стоит на своём, зачем тогда спор?..
Kardalak: Яой-маздай! А еще я противник мелодрамичности в фанфиках, и (слово не найти!) Алукард+Интеграл!..
CrazedGirl: Alice Parker пишет: Гиппократ "Спасибо, Графиня.. Я списывала, глядя на страницу манги, а не по памяти А Вы на японский оригинал-то взгляните, манга ведь на японском, а на английский (как раз та страница, на которую Вы, очевидно, смотрели) ее переводят, как могут, т.е. далеко не всегда без огрех. Именно поэтому и говорю, что этой инфы Вы не знаете. Соответствующая тема была в разделе Translator's Notes Про отношения - по большей части это раздел фэндома.
Alice Parker: CrazedGirl Что доступно, тем и питаемся, вы же не будете доказывать каждому фанату, что там на японском нюансы. Если так, то всё хорошо бы самому перевести и не париться с псевдопереводами. _____ Ещё не нравится, когда злоупотребляют фанфиками, где повествование ведётся от первого лица. Часто не поймёшь, где кто и к чему это всё делается.
Dina: Я могу пережить Мери Сью. Могу пережить истеричку-Интегру и сентементально-неуверенного в себе Алукарда. Даже мириад ошибок и очепяток, даже свалившихся откуда-то друзей-родственников! НО НЕ ЯОЙ!!! Перестреляла бы всех, кто пишет яойные фанфики! Я понимаю, на группу крови товарищей нет, но имейте же совесть, блин! Алукард + Бернадотте - пусть повесится тот, кто это придумал! Иначе приду злая я и покусаю наффиг!!! Фух... Выговорилась... Конечно, все это - мое ИМХО и мои эмоции. П.С. - может никаких намеков на А/И нет, но все же мне этот пейринг нравиться... Только не когда "с большого перепоя", а когда нормально обоснованно и красиво описанно...
CrazedGirl: Dina пишет: НО НЕ ЯОЙ!!! Перестреляла бы всех, кто пишет яойные фанфики! Я понимаю, на группу крови товарищей нет, но имейте же совесть, блин! Алукард + Бернадотте - пусть повесится тот, кто это придумал! П.С. - может никаких намеков на А/И нет, но все же мне этот пейринг нравиться... Только не когда "с большого перепоя", а когда нормально обоснованно и красиво описанно... Хе-хе... Я буду мужественно защищать тех из фикрайтеров, которые мои лубымые яойные пэйринги пишут))) Остальных - стреляй! Особенно тех, которые А/У пишут, не забудь! А хениальная идея А/П пришла в голову не одному человеку, а сразу озарила несколько голов и по-прежнему продолжает озарять))) Я неплохие вещички на эту тему читала, хотя тут, естественно, каждому свое. Я вот готова за выдуманный А/И кому-нить секир-башка сделать... Так что лучше давайте жить дружно, а то насилие, как доказано вековым опытом, ни к чему хорошему не ведет
Scissorhands: Dina пишет: сентементально-неуверенного в себе Алукарда Кстати, да. Сия напасть встречается все чаще.
Alice Parker: CrazedGirl пишет: Я вот готова за выдуманный А/И кому-нить секир-башка сделать... Так что лучше давайте жить дружно Хахахахаха! Определиться бы неплохо!:) "Нет А/И, нет А/И..", а яой что ли есть? А против яоя. Секс-меньшинства уважаю, как и других людей. Но правильнее будет сказать: Я - противник яоя в Хеллсинге, ибо считаю, что уж чего-чего, а намёков на ЯОЙ там не было. И слава Хирано.
Niacris: Alice Parker пишет: Я - противник яоя в Хеллсинге, ибо считаю, что уж чего-чего, а намёков на ЯОЙ там не было. Да ладно! Фанфик, если он с персонажами источника, почти всегда - стеб. А если у кого стеб только с яоем получается, то что уж тут. По моему скромному мнению серьезный фанфик на вселенной источника должен быть построен. Из таких издатели даже книги отдельные выпускают...
CrazedGirl: Alice Parker Ну-ну. Вот и давайте, девушка, найдите хотя бы ОДИН мой пост, где бы я утверждала, что во вселенной манги Хеллсинг между мужскими персонажами серьезно возможно хоть что-нибудь большее, чем дружба (во многих случаях гипотетическая). Мне уже, если честно, очень надоело повторять, что реальность и желания нужно разделять
Zera: А я в фанфиках просто не переношу отсутстивие сюжета. Могу вытерпеть все что угодно, но только не это. Зачем тогда писать, если нет основной идеи? Хотя, если почитать мои первые фанфики... оооо... Ну не будем о грустном.
Alice Parker: CrazedGirl Я только цитируемую часть отнесла к вам. То, что написано ниже в посте, это моё мнение. Я никому лично его не адресовала, потому что многие за/против яоя. _______ Zera Да, отсутствие сюжета - это неприятно, хотя есть такой стиль написания "ни о чём и обо всём".. :) Но он требует высоких навыков литературной речи и красноречия, чтобы в обычном тексте "спрятать" самое важное и сильное.
Гиппократ : Я наконец-то голосую. Родственники, ибо кто их понатыкает, обычно не избежит и всего остального, что меня коробит...
Antarial: Я против всего в малых количествах. Мне нравится яой, но хорошо написанный. Можно написасть фанфик с хорошим сюжетом но кучей орфографических ошибок. На мой взгляд фанф целиком и полностью зависит от мастерства фикрайтера. Как говорится, всё дело в дозах, кои часто либо слишком большие, либо слишком маленькие. То, что не бесит в одном фанфике, можно бесить в другом.
tremere: Слушайте, товарищи, после прочтения сообщений возникает вопрос: зачем тогда эти фанфики нужны, если их никто не читает, а если и читают, то после этого критикуют здесь? Я, конечно, понимаю, что авторы далеко не идеальны, и не всегда пишут интересно и правильно, но зачем их опускать, когда они творят что-либо. Между прочим, они к нам со всей душой...
hapkom: Просто мы и выкладываем сюда за критикой. Если ты пишешь плохо, то только критика поможет тебе писать лучше. А на первом фике тут обычно не бьют. А на втором можно уже и исправиться.
Злюка: Меня жутко раздражает несоблюдение характеров персонажей, если оно не является комическим приемом. Например, просто выбешиывают фразы наподобие: "Здравствуй, любимая," - сказал Алукард Интегре
Night Crowd : Так, после прочтения этой темки я поняла, что мне следует прямо сейчас и здесь взять веник, смазанный йадом, пойти ффтопку и убицца в ней апзаднююстенку. Ибо почти все это есть у меня… мамо… ну это так, к слову, а если по существу…. 1) Вас бесит синдром «Мэри Сью»? МС – да-да-да-да-да!!!! Сама постоянно грешу тем, что ввожу посторонних персонажей, но, по крайней мере, стараюсь сделать их как можно правдоподобней, живей. Марионеточная девочка с размером бюста круче, чем у Виктории, топчущая шпилькой динозавра, ловящая пули пальцами – это… в принципе, только для людей с о-о-очень большим комплексом неполноценности. 2) Несоблюдение характеров персонажей? Кхм… а вот здесь я буду молчать… ибо не знаю, насколько хорошо мне самой удается обойтись без ООС, а кидаться тапками в себе подобных – пошло. Но когда Алукард в розовом фраке бегает по полянке и рассыпает конфеты для замученных голодом детей Африки – это… ненормально, что ли.. 3) Какие-то пэйринги? *Девушка, заткни в себе романтика! Заткни, я сказала! Блин, не получается, бормочет чавой-то, зараза*. Молчу, ибо люблю пэйринги. И вообще, являюсь адептом по крайней мере трех из них. Какие – не скажу. Боюсь. 4) Вы противник яоя? Просто не понимаю этого увлечения… мягко скажем, даже недолюбливаю. Наверное, после общения с шестнадцатью яойщицами во мне вырос закоренелый гет. 5) Вас трясет от обилия грамматических ошибок? Слишком много ошибок типа: «Исчо» - да, раздражают. Но, несмотря на все свое великолепие, Ворд зачастую не видит, когда слово «быть» путается со словом «быль». А ты же после многократного прочтения уже не видишь подобных ошибок. Мой большой грех. Да, у меня есть бета, но он читает только мои рукописные черновики. *И чего меня так тянет к бумажкам?*. А теперь представьте: двенадцать ночи, из завалов с математикой вылезает NC с красными от недосыпа глазами, тянет из портфеля трясущейся рукой рабочую тетрадь с черновиками и перепечатывает их в ноутбук, памятуя о том, что днем на это тупо не хватает времени, а ее попросили в темке побыстрее выложить проду. А потом NC хватается за голову. Это надо лечить, но я не знаю как… 6) Или же вы не любите, когда нет четкого сюжета? Люблю хороший ангст. И этим все сказано. 7) А может вы хотите перестрелять всех новообъявившихся родственников Алукарда/Интегры/Андерсона/Фергюсона/Энрико из проверенного автомата? На моей памяти всего один фик, где этот родственник не перерос в МС. Поэтому – да. Но на самом деле вопрос, по крайней мере, с Интегрой, достаточно спорный. Ибо у нее вполне могут быть родственники, правда, не прямые. Я где-то уже упоминала, что половина аристократической Европы тесно связана между собой довольно причудливыми семейными узами. Вроде: «Я была замужем за кузеном свояченицы его деда». 8) А может, вы не любите кроссоверы? Ничего против не имею. Если уж на то пошло, я просто очень мало видела кроссоверов.
Vivian: Бесит синдром "Здравствуйте, я ваша тетя!" Не-на-ви-жу! Ненавижу родственников! Против Мери Сью нечего не имею. Мери-Сью Мери-Сью рознь. И к ней можно с толком подойти. Хотя,ю на мой взгляд, тут и так полно отличных персонажей. Рип, к примеру))) Люблю красивые фики, которые читаются на одном дыхании, которые не грузят и от которых невозможно оторваться. (изчезающий вид, занесен в Красную Книгу). ООС жутко злит! (сама в себя швыряю утюг. тапок, веник, пылесос, микроволновку) Если я вижу тупой юмор, я просто не читаю фиГ. Долой И/А! долой! За ашипки нада ваще тупяг аффтараф прибить гваздями ап стенку и напаить йадом! И начепить плакат на няго: "Ия - ниграматный(ая)!" Из пейрингов не выношу Интеграл-Алукард. Мало того, после прочтения одного фанфиГа возненавидела САМУ Интегру! ррррррррр И кроссоверы тоже не нравятся.
Shigo: Скромно поддержу выше сказанное. Конечно ещё мне не нравится несоблюдение характеров пресонажей. Довольно забавно видеть мающуюся суицидом Интегру. Полная чепуха, даже скорее комедия ))) Единственная Причина по которой я не выношу Интегру....эт то, что какие то умники по видимому считают их замечательно парой! (вообще маразм, ИМХО.) кросоверры бывают забавными, и Мери Сью тоже одобряю, такие фанфики пишутся от всей юной души. ) Банальность оружия тоже веселит. И в сюжете всегда должна быть идея, ооооочень долгое описание окрестностей и тонкостей схватки тоже ни к чему. Не вся радушная публика поймёт. ) На счёт ошибок в фанфиках ничего не скажу, у самой грехов на душе выше крыши.
4ert: Сам как представитель фанфикеров хотел бы промолчать ибо после прочтения всех комментов и мнений хотел застрелиться, потому что у меня полностью отсутствует сюжет и вообще бред. Но я лично больше всего не люблю яой и МС с родственниками. Ибо МС это зло.
Gaija: 1) МС - это зло. И зло вельмо крепкое в наших сетевых ресурсах... МС - это гипертрофия комплексов, запихнутых в одного персонажа. МС - это квинтэссенция инфернальных сил... 2) Все, что ни есть - родственники (если есть пометка об этом в шапке фика), ОС - если это НЕ МС, то заведомо хорошо. Но сам автор далеко не всегда способен отличить ОС от МС. За него это приходится делать читателю. Или (в лучшем случае) бете. 3) грамматические ошибки. Если у себя замечаю, переживаю, хоть и не родной мне этот могучий и великий... Ну, аффтар, прояви ты хоть чуточку уважения! Иной раз даже понять нельзя, что подразумевается под той или иной фразой. 4) Ничего нет хуже многоточий через слово, пяти восклицательных знаков в каждой строке и капс лока везде, где требуется выделить (эмоцию, отсутствие эмоции, намек на эмоцию). Потому что выразить можно словом, а не его написанием. И только. Пэйринги - любые, яой, да все, бессюжетный хентай... все, что хотите. Одно только "но": пусть мне хочется дочитать до конца. И не просто брезгливо поморщиться типа "Ну вот, опять...", а испытать что-то, и не столь важно, восхищение или ужас. Ах, да: если человек пишет что-то из реальнго мира, то пусть хотя бы издалека глянет на достоверность. Вроде пяти пулевых ранений в легкое, куда отлетает человек, если его машина сбила... но это все на совести автора, конечно.
Фьоре Валентинэ: Прочитаю ещё пару-троечку совершенно безграмотных фанфиков и открою тему "Уроки русского языка для начинающих фанфикеров". Это ж невозможно читать! Иной раз непонятно, что за слово у автора написано. Екатерина Великая делала в слове из пяти букв шесть ошибок, но она была немкой, а мы-то тут в большинстве своём русский с детства знаем!
Night Angel: А все-таки меня больше всего бесят кроссоверы. Встретишь, бывало, помесь «Сейлор-Мун» и «Терминатора» и так выть хочется. Все остальное стерпеть могу, правда из-за плохой грамотности читать трудно, а когда характеры не соблюдают, то еще и не интересно.
полная версия страницы