Форум » Клуб дебатов и дискуссий » А/И?... Неееет, только не это!.. или Сообщество ненавистников этого пэйринга! » Ответить
А/И?... Неееет, только не это!.. или Сообщество ненавистников этого пэйринга!
CrazedGirl: Итак, я все-таки претворила в жизнь идею создать такое сообщество! Вас мутит от одной мысли при упоминании А/И? Еще один фик с ними на глаза попадется - и желудок уж точно не выдержит? Вы искренне не понимаете, где, ну ГДЕ люди находят в манге намеки на А/И?! Вас уже просто достало то, что этот пэйринг вездесущ? Тогда Вам сюда! Потому что Вы не одиноки! Есть, да, есть люди, которых он заколебал не меньше Вашего! И я в их числе. А также разделить с Вами неприязнь к этому пэйрингу согласятся следующие наши люди (составлено на основе темы-опроса про то, что бесит в фанфиках население форума, и заявок от желающих присоединиться)): A-Hail Ascar D200 Chaze CrazedGirl Dark_lady Devious Fairbrook Felix Ferl Groopy Hell in Heaven Hiko iguana Ivra Yanas Kardalak Kylie Louis Mimi Millen Murasi Scissorhands Shokaku Snowy Tezi Veronik@ Vivian Zera Гиппократ Дракохухоль Ильг Инквизитор Артур кефка Ленка Эвенит Эрессеа Эллейд Если кто-то из вышеперечисленных не желает, чтобы его ник красовался в этом списочке - скажите, я немедленно уберу;) На данный момент предлагаю подумать и постараться разобраться в вопросе, почему же нам встает поперек горла этот пэйринг. Для каждого тут может оказаться своя причина)) ЗЫ. Уважаемые любители этого пэйринга! Если у вас не стальные нервы, вам не рекомендуется читать эту тему. Против вас лично ничего не имеется; как я и говорила, каждый волен любить и ненавидеть то, что ему захочется, и поскольку каждый уникален, возникают такие вот радикально противоположные отношения к одному и тому же. Поэтому и интересно общаться с другими людьми)
Fairbrook: Scissorhands пишет: Союзники. Воистину. Самое точное слово, я согласна. Тут есть то, о чем мы уже говорили - доверие и уважение друг к другу. Им этого вполне достаточно. Scissorhands права, и невозможно классифицировать то, что испытывает 500-летний вампир как человеческие чувства. И ,я думаю, Интегра это прекрасно понимает, она не ищет у него ни сочуствия, ни понимания, ни поддержки (как это было бы, будь это отношения брат=сестра или отец-дочь) -она воспринимает его как оружие. Не как неодушевленный предмет, но она не ищет в нем человеческих чувств. Оружие, которое всегда под рукой, но при этом обладающее собственной волей, которое не предаст, но только пока она будет достойна быть его хозяйкой.
Инквизитор Артур: Люди,по мне идея пейринга А/И уже морально устарела.И те,кто её исповедует,опять таки по моему мнению,являются носителями веника и саавка... Мне их жаль,,,
Татиус: Дракохухоль пишет: КОГДА УЖЕ СОЛИД ПЕРЕБЕСИТЬСЯ!? никогда xD Shokaku пишет: В этом и дело: поклонники пэйринга едва ли не каждую встречу героев воспринимают, как проявление их взаимных чувств Вот-вот. Выдаём желаемое за действительное...
Ильг: Инквизитор Артур пишет: идея пейринга А/И уже морально устарела Устарела? А она была когда-либо актуальна?
Esperansa: Ильг пишет: А она была когда-либо актуальна? Наверно, Инквизитор Артур имеет в виду, что в малых количествах это было терпимо. Я мыслей читать не умею (заранее извиняюсь, если неправильно поняла), просто заметила, что некорые придерживаются такого мнения. А потом всех сей пейринг просто достал, задавив количеством (и, зачастую, отсутствием качества). Хотя, на кой я влезла? Автор поста сам лучше меня ответит.*как всегда, запутавшись, ушла в себя*
Дракохухоль: Татиус пишет: никогда xD Такой художнег пропадает!
Kardalak: Почему мы не любим этот пэйринг? Может, только мы понимаем, что это не соответствует профилю персонажей Хирано? Может, любители его считают Хеллсинг-TV своей библией? И они не читали мангу? Может, им хочется живости в атмосфере? Может, они законченные романтики? А может... МОЖЕТ ОНИ ПРОСТО ТРАВУ, НЕ ТАКУЮ КАК МЫ, КУРЯТ?! мы-то такую как у Хирано достали
CrazedGirl: Давненько мя тут не было. Уже столько наговорили! И моя неприязнь к этому с позволения сказать пэйрингу не ослабла, а только усилилась. Еще я злая, потому что мне не интересно про Серас и Интегрой, меня мочилово А-У интересует... Kardalak пишет: Может, им хочется живости в атмосфере? Может, они законченные романтики? Живость атмосферы как раз в манге, где нет розовых слюней. И они просто оторванные от реальности люди. По-моему, пора им уже снять розовые очки...
Kardalak: CrazedGirl пишет: И они просто оторванные от реальности люди. Как раз наоборот, по-моему. Они слишком привыкли к реальности, и в таком фэнтезийном-хорроре как Хеллсинг, им хочется чего-то земного, что есть в реальности. А реальность - она не для тех, кто любит сны...
Дракохухоль: Kardalak А может потому что девочки видят в Интеграл идеал женщины и отождествляют себя с ней и насильно, как тут говорилось выше, "спаривают" бедного вампира с ней? Может, они видят какие-то дикие намёки в том, что Алукард ей служит? Может, они ориентируются на английские переводы манги *сама с этим сталкивалась*, потому что именно там они могут найти "доказательства" своих доводов? Ganimed пишет: А когда Алу видит превращенного в вампира Уолтера, он ему говорит о Серас и Интегре: "Such nice women, don't you agree? But they are all mine now. And ONLY mine. A BELVED master only for me, and a servant who loves only me." BELOVED - "возлюбленный, любимый, желанный, обожаемый". А вовсе не "уважаемый, почитаемый, дорогой" и т.д. :) Ну и что после это еще может быть сказано? ;D В самом деле, что мжет быть после этого сказано?
Veronik@: Простите, я не участвую в обсуждении. Я просто хочу сказать, что действительно, между Алукардом и Интегрой просто ничего не может быть - уж очень у них холодные отношения, и меня уже ДОСТАЛИ все фики, где они вместе... Так что я - с вами!
Инквизитор Артур: Я имел в виду,что идея пейринга двух АБСОЛЮТНО разных главных героев интересна только первые месяцы существования произведения(не только Хеллсинг).Затем эта тема начинает надоедать,как постоянно повторяемая шутка. Конечно тех кому нравится А/И я понимаю,но,извините,господа,тема осыпается песком.Пора бы что-то новое придумать.
CrazedGirl: Мне обычно вообще пэйрингование двух главных в любом аниме-манге претит с ооооочень редкими исключениями. Это просто ну слишком банально и избито. Такое прокатывает обычно только в какой-нить Лов Хине
Veronik@: koldunia Согласна с вами. Но мне этот пейринг уже начал надоедать, особенно после одной картинки, которую я откопала в Инете. Т.к. после форматирования жёсткого диска, я вам её выложить не могу, то опишу чисто внешне - огромное мерзко-розовое сердечко, в нём Интегра в деловом костюме целцется с готичным Алукардом. Меня до сих пор в дрожь бросает от упоминания розовых сердчечек... ИМХО, что до сексуальности: Интегра производит впечатления (как уже говорили) холодной непоколебимой Снежной Королевы. Чтож, это вяжется с её психологией в целом. А вот Алукард мне очень нравиться в этом плане... Наверно, я извращенка, но Алу - мой идеал))))
Scissorhands: Выскажу мысль, хоть и рискую быть побитой (может быть даже ногами). Знаю, как много поклонников Хеллсинга любят картинки Солида, но, с моей точки зрения, Солид – самый настоящий оплот пэйринга А/И, и вообще к Хеллу имеет отношение весьма поверхностное. И дело тут даже не в хентайных извратах, которых на этом сайте имеется множество и о которых я тут не буду ничего говорить, потому что тема не про это. А дело в том, что Солид рисует персонажей совсем не такими. Поскольку речь про Алукарда и Интегру, то затрону только их. Алукард почему-то предстает томным задумчивым страдальцем, словно сошедшим со страниц романов Энн Райс. Будь это Арман или Луи, это было бы «вау!!!» Но это не Алукард. Это ярый сторонник всемирной агитационной акции «А/И форевер», плэйбой со стажем, специалист в сфере «потереть спинку», готичный аполлон с бутафорскими клыками. Интегра закоренелая гламурщица, дамочка любящая лакированные сумочки и кружевные подвязки, но к борьбе с вампирами не имеющая никакого отношения. Видимо, она тоже подписалась на эту акцию и получила за это кроваво-красный сотовый телефон. Каждая солидовская картинка застает ее либо в момент полнейшего эротического расслабления, либо на светском приеме, либо за каким-нибудь другим не менее легкомысленным занятием. Она бы тоже неплохо вписалась в «Вампирские хроники». Удивительно ли, что это пара так хорошо смотрится вместе, ведь от каждого из них ничего не осталось. Я не буду злить общественность и утверждать, что рисунки плохие. Нарисованы они хорошо, но в этом и состоит главная беда. Будь они нарисованы бездарно (и будь их мало), их никто не воспринимал бы серьезно. Убежденность сторонников А/И растет и крепнет день ото дня, так как Солид периодически подливает масла в огонь. Беда еще и в том, что очень многие, как я заметила, воспринимают солидовский арт едва ли ни наравне с хирановской мангой (меня, например, просто убивает наповал, когда в качестве иллюстраций к описанию манги и ее персов выкладываются не оригинальные картинки, а солидовские – это что же выходит? цитата, причем порядком искаженная, лучше, чем первоисточник?). И получатся совершенно абсурдная ситуация: «Хирано, сволочь, не рисует Алукарда и Интегру, обнимающихся на фоне заказа, зато рисует Солид! Ура Солиду!» Уверена, что многие А/И-фанфики сочинялись под впечатлением от солидовскиго арта. Кажется, это тот случай, когда художник направил свое умение рисовать не в то русло. Все. Высказалась.
Дракохухоль: Scissorhands пишет: Солид – самый настоящий оплот пэйринга А/И, ДА!ДА! ДА! ДАААА!!!!! Scissorhands пишет: Алукард почему-то предстает томным задумчивым страдальцем, ТОмного я бы приняла... наверно *в силу некоторых обстоятельств... но отдельно от страдальца >< В общем, немного не так... в чём точно соглашусь - он не прожжёный плейбой. Вот это верно замечено. И ещё: Солидовский он мне меньше всех нравится. Уж больно он вылизанный... ухоженный по самое нихачу. При чём это смотрица на редкость ужасно. >< Как-то.... мерзостно... как-то... гламурненько.... этакий... этакий бойфренд для Ксюши Собчак Уингейтс Хеллсинг... сладенько-сопливенько. Не то что Хирановский - вечно взъёрошенный, в древнем плаще... Даже в бразильце есть какая-то небрежность - поскольку Алу редкостный раздолбай ^^ Scissorhands пишет: Интегра закоренелая гламурщица, дамочка любящая лакированные сумочки и кружевные подвязки Угу Короче, ДА! Согласна! Конечно, и у меня есть страсть зарисовывать персонажей до пояся раздетыми *гы, ну есть такой грешок, да*, но всё же... >< Veronik@ пишет: Наверно, я извращенка, но Алу - мой идеал)))) Давай поизвращаемся вместе?
Инквизитор Артур: Солидовские рисунки не видел,судить не могу,но тут откопал картинку с Интегрой и Алу сами-знаете-где...(+.+) Я вообще не понимаю,как это нравится может?Поймите,что Алукард-вампир,нежить.И любить в такой форме он не может по определению!Это уже нейрофилия!
Инквизитор Артур: Солидовские рисунки не видел,судить не могу,но тут откопал картинку с Интегрой и Алу сами-знаете-где...(+.+) Я вообще не понимаю,как это нравится может?Поймите,что Алукард-вампир,нежить.И любить в такой форме он не может по определению!Это уже нейрофилия!
кефка: Инквизитор Артур пишет: Солидовские рисунки не видел, и не смотри >< Инквизитор Артур пишет: Это уже нейрофилия! мож некрофилия? ну правда, поцелуйчики-обнимашки с мертвым, это, мягко говоря , бе. хотя, подумав, пришла к выводу, что он же вроде и не мертвый и не живой, черт.......никогда не понимала, как к нему относиться мой мосх слишком маленький, а язык-слишком косноязычный ай, все, не могуууу, Алу и Тегра, если бы были реальными, наняли бы киллера для Золид.
Veronik@: Инквизитор Артур пишет: Солидовские рисунки не видел,судить не могу,но тут откопал картинку с Интегрой и Алу сами-знаете-где...(+.+) Я тоже не видела (или думаю, что не видела, потому что фанарта А/И насмотрелась до тошнотиков) кефка пишет: ай, все, не могуууу, Алу и Тегра, если бы были реальными, наняли бы киллера для Золид. Как точно сказано! CrazedGirl Добавьте меня ваше общество, пожалуйста! Я с вами!!!!
Kintana: кефка Не трогайте Солид. Лично мне абсолютно пофиг, что за пэринги на ее рисунках, потому что все равно красиво.
Инквизитор Артур: Рисунки может и красивые,но ХВАТИТ СПАРИВАТЬ ИНТЕГРУ И АЛУ!!! CrazedGirl,добавь меня в список.
Kintana: Инквизитор Артур А у нее, может, душа к другому не лежит. Вдохновению не прикажешь.
кефка: Люди, давайте мы не будем ругаться . Кто-нибудь может дать нерадивой ссыль на сайт Золид?
Дракохухоль: кефка пишет: ну правда, поцелуйчики-обнимашки с мертвым, это, мягко говоря , бе. ТОгда я извращенка *см мою подпись* Kintana ну.... знаешь, Валеджо тоже красиво рисует!
Инквизитор Артур: Мда...
Shokaku: Scissorhands пишет: Знаю, как много поклонников Хеллсинга любят картинки Солида, но, с моей точки зрения, Солид – самый настоящий оплот пэйринга А/И, и вообще к Хеллу имеет отношение весьма поверхностное. Отличный пост. Жму руку, товарищ. Как говорят буржуи, респект! Вот она, эта твердыня зла http://www5e.biglobe.ne.jp/~solid/ Рисунки у Тошимичи отличнейшие, но стиль, как уже отметили, ОЧЕНЬ специфический. По количеству гламура не еденицу информации это просто журнал GQ
Scissorhands: Shokaku , спасибо за поддержку! Дракохухоль пишет: Конечно, и у меня есть страсть зарисовывать персонажей до пояся раздетыми Если это, например, эпизод казни Дракулы, то почему бы и нет )).
Kintana: Дракохухоль так и хорошо. дай бог ему здоровья, счастья, и творческих успехов =) И еще - сколько бы Солид не рисовала А/И, на ситуацию в оригинале (манге то есть) это никак не повлияет. Так что мне неясно ваше недовольство. Да, ей, кстати, тже здоровья и успехов, вот =) Пацифисты всех стран, объединяйтесь!!!
Scissorhands: Kintana пишет: сколько бы Солид не рисовала А/И, на ситуацию в оригинале (манге то есть) это никак не повлияет. К счастью! Kintana пишет: Так что мне неясно ваше недовольство. Кто-то доволен, кто-то недоволен – на этом все и держится. Но мое представление о ценности оригинала не позволяет мне поощрять беспричинно вольные интерпретации. У других, возможно, другие причины.
Shokaku: КГ/АМ Наверное, никто из собравшихся здесь ничего против Солида не имеет. У меня, например, сейчас на обоях стоит солидовская картинка Тошимичи рисует великолепно, талант у художника огромный. SOLID заслуженно пользуется высочайшей репутацией (признаюсь: некторые рисунки А+И мне у него нравятся). Проблема в том, что автора просто заклинило на А+И, причем в довольно экстремальной форме (достаточно посмотреть солидовский хентай). Причем, на мой взгляд, если по-отдельности герои получаются достаточно соответствующими образу, то вдвоем изображается сладенькая гламурная парочка, которая имеет к реальным героям достаточно косвенное отношение (как уже метко отметили). Художник, безусловно, имеет право рисовать то, что ему нравиться, но Тошимичи-сенсей уж слишком свободно этим правом пользуется, что не есть хорошо
Дракохухоль: Kintana пишет: ь так и хорошо. дай бог ему здоровья, счастья, и творческих успехов =) Ясно.... я имела в виду, то, что пусть Валеджо рисует и красиво, но это не делает его работы хорошими. Shokaku пишет: Наверное, никто из собравшихся здесь ничего против Солида не имеет. У меня, например, сейчас на обоях стоит солидовская картинка Поздравляю. Но Солид не очень люблю. Всё равно. ><
Kintana: Дракохухоль пишет: Ясно.... я имела в виду, то, что пусть Валеджо рисует и красиво, но это не делает его работы хорошими. Я поняла, что ты имела в виду. Но это с твоей точки зрения они не являются хорошими, а в мире куча людей, которые очень любят Валеджо, из чего стоит сделать вывод, что кому-то оно надо и значит, "плохими" его работы тоже назвать нельзя. Поэтому всем здоровья и творческих успехов, Валеджо в том числе. PS А вообще использовать слова "плохой" и "хороший" в отношении искусства - ой. Одно большое ой. Хуже только "нравственный" и "аморальный", имхо. Лично я придерживаюсь позиции, описанной в "портрете Дориана Грея". Кто не читал - читайте, кто не помнит - перечитывайте. Все, Остапа несло. Заканчиваю оффтоп.
Kardalak: А вот Валеджо не троньте!!! Хороший дядька, а то, что порнуху рисует, дык может у него к этому душа лежит?! Если имеются ввиду намеки на извращения (ну, думаю без объяснений поймут), то у него же не все работы такие!!!! Есть работы, которые заставляют задуматься (и отнюдь не о психике художника!). Есть работы и легкомысленные, которые смотрятся легко и понятно... Короче, Валеджо - человек настроения. А вот фанартерам некой глубины мысли в работах не хватает У Солида особенно, не в обиду сказано. А теперь по теме: Пэйринг А/И, на мой взгляд, как миф, перешедший в реальность. Уж оч много о нем говорили... Только потом писать, рисовать начали... Причем не те люди, которые говорили, а те, которые услышали. А это уже своя вселенная для авторов этих произведений, для них - она реальность. Мой друг, например, не представляет себе Хелл без А/И (пусть земля будет ему пухом ). Да блин, Кардалак ему судья! *заплутал в своем сознании*
Дракохухоль: Kardalak пишет: А вот Валеджо не троньте!!! Хороший дядька, а то, что порнуху рисует, дык может у него к этому душа лежит?! Ну.... понимаешь... однообразно как-то.... а насчёт порнухи - мне Ройо больше нравится. >< У него гамма приятнее, не настолько глянцевая. Kardalak пишет: А вот фанартерам некой глубины мысли в работах не хватает Хм.... не заметила у Валеджо особенной глубины, уж извини. Ну да ладно, речь не о нём. *что ты хочешь от фаната Эшера, Брома, Дали, Босха и прочих?* Kardalak пишет: Мой друг, например, не представляет себе Хелл без А/И Не знаю кому сочувствовать - тебе или твоему другу. Как хорошо, что у меня друзья, которых я подсадила на Хеллсинг, вкусили истинной Хирановской травы.
CrazedGirl: Shokaku пишет: У меня, например, сейчас на обоях стоит солидовская картинка У мя тоже Алу солидовский стоял до недавнего времени, ща, правда, сменила. Слушьте, я ща задам глупый вопрос, за что заранее извинияюсь, но Kardalak пишет: Валеджо Дракохухоль пишет: Ройо Дракохухоль пишет: фаната Эшера, Брома, Дали, Босха и прочих Это кто такие? (ну, помимо того, что все они, видимо, фанартеры по Хеллу)... Ну и где их найти и собственными глазами оценить? ЗЫ, Кажется, всех желающих присоединиться переписала. Если кого-то забыла - скажите)))
Гиппократ : CrazedGirl пишет: Дали, Босха Если второй точно в какой-то фанартер Хелла, то первый... Найти можно в музеях всего мира в разделах "шедевры мировой живописи"...
CrazedGirl: Ааа, там написано "фаната", а не "фанарта"... тады понятно))) Блин, мне надо выспаться, а то этот инцидентик будет только цветочками по сранению с тем, что я могу наворотить в таком состоянии))))
Дракохухоль: CrazedGirl пишет: Это кто такие? (ну, помимо того, что все они, видимо, фанартеры по Хеллу)... Ну и где их найти и собственными глазами оценить? Хм.... любопытненькие фанартеры по Хеллу.... поверь, они имеют к сему предмету такое-же отношение, как и Валеджо. Валеджо - известный художнег в стиле фентази. Большинство клеёнок, на которых изображены тётки с огромными грудями и блестящими задницами - это его творения. Ройо - тоже известный художнег и тоже рисует фентази. Однако, у него много более приятный стиль, имеется самоирония, и он больше рисует что-то вроде киберпанк-фентази. Эшер - математик, но рисовал, как Бог. На его совести куча глючных картиног *вспомни фильм "Лабиринт" и глюканутые лестницы - вот это чисто Эшеровский дизайн*. У него имелось подозрение на шизофрению. Бром - на данный момент тоже довольно известный художнег, рисует в стиле ДаркФентази Дали - известнейший сюрреалист Босх - религиозный сюрреалист Они были упомянуты исключительно как пример. в сравнение так сказать.... чтобы разница между Натали или Тукарам и Солид была наглядной
CrazedGirl: ОК, пасиба за ликбез)))
полная версия страницы