Форум » Клуб дебатов и дискуссий » А/И?... Неееет, только не это!.. или Сообщество ненавистников этого пэйринга! » Ответить
А/И?... Неееет, только не это!.. или Сообщество ненавистников этого пэйринга!
CrazedGirl: Итак, я все-таки претворила в жизнь идею создать такое сообщество! Вас мутит от одной мысли при упоминании А/И? Еще один фик с ними на глаза попадется - и желудок уж точно не выдержит? Вы искренне не понимаете, где, ну ГДЕ люди находят в манге намеки на А/И?! Вас уже просто достало то, что этот пэйринг вездесущ? Тогда Вам сюда! Потому что Вы не одиноки! Есть, да, есть люди, которых он заколебал не меньше Вашего! И я в их числе. А также разделить с Вами неприязнь к этому пэйрингу согласятся следующие наши люди (составлено на основе темы-опроса про то, что бесит в фанфиках население форума, и заявок от желающих присоединиться)): A-Hail Ascar D200 Chaze CrazedGirl Dark_lady Devious Fairbrook Felix Ferl Groopy Hell in Heaven Hiko iguana Ivra Yanas Kardalak Kylie Louis Mimi Millen Murasi Scissorhands Shokaku Snowy Tezi Veronik@ Vivian Zera Гиппократ Дракохухоль Ильг Инквизитор Артур кефка Ленка Эвенит Эрессеа Эллейд Если кто-то из вышеперечисленных не желает, чтобы его ник красовался в этом списочке - скажите, я немедленно уберу;) На данный момент предлагаю подумать и постараться разобраться в вопросе, почему же нам встает поперек горла этот пэйринг. Для каждого тут может оказаться своя причина)) ЗЫ. Уважаемые любители этого пэйринга! Если у вас не стальные нервы, вам не рекомендуется читать эту тему. Против вас лично ничего не имеется; как я и говорила, каждый волен любить и ненавидеть то, что ему захочется, и поскольку каждый уникален, возникают такие вот радикально противоположные отношения к одному и тому же. Поэтому и интересно общаться с другими людьми)
Tezi: Dark_lady пишет: Знаете,а внесите меня в списочек!(ну я не знаю,может это и временно...я тут просто один фик прочитала ) Знаем - знаем я его тоже читала... правда в списке уже была!
Vivian: хнык... никто меня не лююююбит... все меня ругают... *хнык* кстати, а я вашей темке ненавистников эффективную пропаганду сделала! к нам даже присоединился еще один человек! это прогресс!
Dark_lady: Vivian Не паникуй,тебя все очень любят,особенно я.Осень-осень лублу.Хорошо пишешь. CrazedGirl Ну ввнесссите меня уже в список!
Vivian: Dark_lady спасибо))) кстати, планирую сегодняшним вечерком выложить продолжение сказок. Если не будет никаких непредвиденных обстоятельств)))
Dark_lady: CrazedGirl Ну пожалуйста, занесите меня в список ненавистников!!! Я протестую, тоесть требую!!!
Louis: Я выдержала два карамельно-липких, но приличных фика, потом "Тигровую лилию" (мое почтение Nefer-Ra ), потом еще пять или шесть не совсем приличных и поняла, что больше не могу. Потом даже поняла почему: ирония в достаточных количествах помогает воспринять все...почти...но ирония чаще всего и отсутствует . О-о-очень прошу : возьмите меня к себе! Меня убили солидовские Интегра и Алукард с воздушными шариками в форме сердечек.
Tezi: Louis пишет: Меня убили солидовские Интегра и Алукард с воздушными шариками в форме сердечек. За это я и недолюбливаю фанарты солида...
CrazedGirl: Louis Dark_lady Внесла) Добро пожаловать)
Vivian: дааа... я тоже солида не люблю. Louis фанфикшн опасен для здоровья)))
Tezi: Dark_lady пишет: P.S.Не бейте белыми тапочками, я не сказала ничего путного... Бить белыми не будем... Побъем чеными
Ильг: Dark_lady пишет: как насчёт того чтобы сделать фик, где Инт и Алу были заклятыми врагами? Где-то я это уже видела... Dark_lady пишет: Во-первых, Интегра блондинка с явно отсутствующей логикой Ну вот не надо! Не люблю я этих россказней о блондинках. "Блондинка" - это состояние души, а не цвет волос.
Fairbrook: Ильг пишет: Ну вот не надо! Не люблю я этих россказней о блондинках. "Блондинка" - это состояние души, а не цвет волос. ППКС. Dark_lady пишет: Вспомните 3-ю ову Вспомните, почему она так сделала. Слово "тормозит" тут неуместно...
Tezi: Вот они... черные тапки... Dark_lady пишет: Интегра блондинка с явно отсутствующей логикой Алу к ней неизя, он осень умный Логика у нее присутствует, да еще и какая! ЗЫ: Алик постоянно спрашивает у своей хозяйки разрешения на тот или инной поступок... А Интегра приказывает ему.... Так - что не надо говорить, что у Интегры отсятствует логика.... Fairbrook пишет: Вспомните, почему она так сделала. Слово "тормозит" тут неуместно... Оно здесь не только неуместно, оно еще и оскорбительно в каком - то плане...
Kyara: Моя позиция такая: Во-первых, вампиры по своей природе, если так можно выразиться, и должны быть одинокими А во-вторых, будет обидно, если Алукард достанется только Интегре!!! Ведь нас, фанатов Алукарда, очень много!!!
Ильг: Kyara пишет: Во-первых, вампиры по своей природе, если так можно выразиться, и должны быть одинокими Во-первых что вампиры по своей природе?..
Felix Ferl: Думаю меня, тоже можно внести в список тех, кто каждой клеткой своего бесмертного тела ненавидет этот перинг. Фу! Бе!!! Надоело! Надо что-нибудь экстравогантное. Даешь перинг Интегра/Гроб Алукарда Такого ведь небыло, да?????
Kyara: Ильг : Во-первых что вампиры по своей природе?.. Я имею ввиду, что вампир одинок. У него могут быть мимолётные увлечения, забавы, но любить он не может. Алукард уже 5 сотен лет живёт своей нежизнью и за это время все его чувства ушли, забылись в однообразной серости будней, месяцев, лет...
Дракохухоль: Kyara пишет: Я имею ввиду, что вампир одинок. У него могут быть мимолётные увлечения, забавы, но любить он не может. Мне вот всегда было интересно, с какого это бодуна, спрашивается, не может?.....
Eternal Sadness: Вообще в Хеллсинге отсутствуют романтические отношения, за что я и люблю его (Серас/Бернадотте не в счёт - надо же было как-то разбавить всю эту мрачную картину, тем более закончилось всё это очень печально). Это уже фанаты напридумывали - пары, тройки, четвёрки... Я спокойно отношусь к пейрингу Алукард/Интегра, но всерьёз его не рассматриваю. Дружба, братские отношения, стёб (со стороны Алукарда), хозяин/слуга - пожалуйста, но любовью там и не пахнет. Хотя я и согласна с Jull - они очень органично смотрятся вместе. А БЛИЗКИЕ отношения между ними, ИМХО, - так это только PWP-BDSM а-ля "Master And Servant". И никаких розовых слюней! А ещё меня убивает, когда спаривают (именно это слово) Алукарда и маленькую Интегру. Это уже не смешно. Это страшно и отвратительно. Кстати, в Solid я дико разочаровалась после того, как посмотрела её хентайные картинки на эту тему. Слава Богу, у меня крепкий желудок... Выводы: розовым слюням - нет, эстетическое наслаждение от красивых рисунков - да, пейринги в Хеллсинге - вымысел фанатов, не смотрите фанарт Солид слишком часто - получите передозу А/И, не лазьте на её хентайный сайт (он то ли переехал, то ли вообще приказал долго жить) и ввобще - относитесь ко всему с иронией! Почитайте фанфик, выпишите самые смачные места, посмейтесь от души.
Louis: Eternal Sadness, спасибо за мудрые советы . Буду им следовать, может, стану проще воспринимать "розовее слюни"...без особого раздражения...
Ленка: Я тоже хочу в ваш списочек )) Когда смотрела сериал и ОВА, у меня даже мысли не возникло, что там пытаются протолкнуть какую-то романтику. И сцены на балконе и у операционного стола я восприняла просто как сочувствие, сопереживание, поддержку для больного человека. А в манге вообще сложно углядеть основу для такого пейринга. Если судить по себе: у меня трое дядей, один старше меня на 10 лет всего и все они много со мной возились, когда я была мелкой. В результате я НЕ ВОСПРИНИМАЮ их как мужчин, с которыми можно завести отношения, отношусь к ним так же, как к отцу или брату. Думаю, что Интегра вполне может так же воспринимать Алукарда - как доброго дядюшку. Eternal Sadness пишет: ещё меня убивает, когда спаривают (именно это слово) Алукарда и маленькую Интегру. ППКС. Это просто ужас. Я согласна со многими здесь в том, что А/И нормально разве что для стеба.
Groopy: Можно и мне к вам? Началось все с просмотра аниме.... Далее была прочитана манга, и мозх твердо воспринял... Да не может быть так! А/И - это же бред, нет... Ну просто такого не может быть! А позже мою и без того уже "жгучую любовь" к этому пейрингу добила Солид - зло! Хотя я уважаю красивые рисунки, и мне почти все - равно есть там этот пейринг или нет - Солид добила! Eternal Sadness пишет: не смотрите фанарт Солид слишком часто - получите передозу А/И С меня хватило одного рисунка... А еще фанфики на эту тему А ещё меня убивает, когда спаривают (именно это слово) Алукарда и маленькую Интегру Абсолютно соглашусь *глаз дергается*
CrazedGirl: Сделано. Я так смотрю, по количеству участников нам уже скоро можно будет пикет какой-нить устраивать за избавление мира от А/И
Tezi: CrazedGirl а хорошая мысль! Мы берем их провокацией! Жечь неправоверные пергаменты!
A-Hail: И я с вами) Я вообще не понимаю, как можно любить то, что потенциально хочет вас зохавать (Ктхулху не считается). Это ж не отношения, а догони-поймай получается, как ходить по острию ножа. Инт девушка не глупая - сама должна это понимать.
Alichen: Простите, нехватило терпения проследить дискуссию до конца, поэтому выскажу сразу своё мнение: Этот пейринг не приветствую, но и не преследую. Как известно, парой во всей манге, да и то с натяжкой, можно назвать только Викторию и Пипа. Мне кажется, что поклонники данного пейринга - это в основном совсем еще молоденькие девушки, которые ставят себя на место Интегры и думают, что в ТАКОГО мужчину ну просто нельзя не влюбиться, тем более, что они так крепко повязаны. Но ведь пишут же фанфики, в которых встречаются герои, которые за всю мангу ни разу не пересекались. По причине смерти одного из них или просто... Я думаю, что стремление навязать Алукарда Интегре (или наоборот) - всего лишь своеобразный фанфикейшен, так что не будем мешать художникам слова))))
Nefer-Ra: Читаю и умиляюсь... Захочет автор в последних кадрах манги хентай нарисовать - нарисует, и кого с кем захочет сведет (особенно в сего манерой воскрешения кого ни попадя) Алукард/Инт это два персонажа, которые мозолят друг другу глаза самый продолжительный период времени (остальные просто не успевают - их выщелкивают раньше), и еще они центральные герои. вот народ и изголяется кто во что горазд. А пейринги - это святое, без чего фанатская душа не может (потому как автор в основном кровавыми убийствами зрителя кормит)
Eternal Sadness: Nefer-Ra пишет: Захочет автор в последних кадрах манги хентай нарисовать - нарисует, и кого с кем захочет сведет Представляю, какой у всех нас будет шок, если в САМОМ КОНЦЕ Хеллсинга в САМОЙ ПОСЛЕДНЕЙ главе Хирано устроит нам хентай Алукард/Интегра. (99% из 100% что такого не будет... но вы только представьте себе!)
Ильг: Nefer-Ra пишет: пейринги - это святое, без чего фанатская душа не может Почему не может? По-моему, вполне даже можно без них обойтись.
Night Crowd : Alichen нет, не удержусь-таки. Во все нет. Как адепт этой пары (порой мне кажется, что единственный...) могу с вами не согласиться. Никогда не ставила себя на место Интегры. Это довольно глупо, на мой взгляд, ассоциировать себя с кем-то из манги. Почему тогда мне нравится эта пара? Может быть, просто потому что приятно видеть их рядом. Может быть, просто потому что во мне никогда не спит романтик (чтоб он сдох, скотина). Много можно придумать причин, но я вообще стараюсь не искать каких-то там оправданий. Можно меня пристрелить, в принципе, но я такая. Извините, что беспардонно влезла куда не просят. Больше не сунусь. Еще раз простите
Louis: Night Crowd , дело не в том, что кому-то чужда романтика. Просто есть пейринг приличный (который в небольших количествах для здоровья не опасен, а если произведение написано остроумно , то я сама с удовольствием читаю - просто посмеяться), а есть перлы, от которых, простите, тошнит и которые с романтикой не имеют ничего общего: туда же пресловутое "спаривание" А/И, эту "страсть" из мыльных опер. Есть авторы, которые на полном серьезе описывают эту самую "лубофф" с таким чувством и в таких подробностях, что хочется цитировать Фрейда. P.S. Если бы в манге было место хентаю, Хирано бы давным-давно его изобразил. Сам. Не оставив простора воображению фанатов (у него же такой опыт в этой области ).
Eternal Sadness: Night Crowd пишет: Почему тогда мне нравится эта пара? Может быть, просто потому что приятно видеть их рядом. Аналогично. Как я уже писала, они очень красиво смотрятся вместе, если только художник рисует не страстный поцелуй, а картинку типа "Интегра-с-сигарой-&-Алукард-за-её-спиной-с-Кассулом". Любовь? Ну нет, если уж на то пошло - то только PWP. Без всяких признаний, розовых соплей и слащавой сентиментальности. Если я и представляю их в одной постели, то только: а) пьяная Интегра, храпящая на одной стороне кровати, и упившийся кровью Алукард, сопящий на другой. б) Жестокое садо-мазо. С цепями, наручниками, чёрной кожей, ошейниками и прочей атрибутикой. "Сыграем в Мастера и Слугу, Интегра?" Как вы уже успели, наверное, понять, я не являюсь ярым противником этой пары. Я вообще не против пейрингов в Хеллсинге, но так, чтобы это было в меру. И - в духе оригинала, насколько это возможно.
Louis: Eternal Sadness пишет: в духе оригинала, насколько это возможно То есть в духе манги? Тогда отношения получаются очень жесткие.
Night Crowd : Louis, Eternal Sadness, тогда мне точно стоит заткнуться. Все, я уже подавилась тряпочкой. *фанфикер ушол тапицца*
Eternal Sadness: Night Crowd , ну зачем так? Ведь у каждого есть своё собственное мнение, собственное видение данного вопроса. Я не заставляю тебя "заткнуться и топиться", и никто не должен заставлять. Тем более что я согласна с тобой - да, это красивая пара, но красота - что шоколад: понемногу и качественно - вкусно, много - тошнит. Так что оставайся собой. Верь в то, во что веришь, люби то, что любишь. Не позволяй никому давить на себя. Помни, как говорил Лестат в "Интервью с вампиром": "Всегда делай то, что соответсвует твоей натуре. И тебе всегда будет хорошо..."
Alichen: Night Crowd , я не имела в виду "ставить себя на место Интегры" в буквальном смысле. Извините за может быть не совсем внятное изложение мыслей. Я имела в виду как раз ту романтику, живущую в душах адептов пейринга.)))) Смотрятся и вправду здорово, но, я думаю, что каждый из них мог бы понять, что у них нет будущего.
CrazedGirl: Eternal Sadness пишет: И - в духе оригинала, насколько это возможно. В оригинале такого не видно, => такое на данный момент едва ли возможно в принципе.
Eternal Sadness: CrazedGirl пишет: В оригинале такого не видно, => такое на данный момент едва ли возможно в принципе. Когда я писала "в духе оригинала", я имела в виду остутствие ромнатического пафоса, А НЕ возможность или невозможность такого в принципе.
Nefer-Ra: На предмет того, что Хирано мог и чего не мог изобразить в Хеллсинге. Первое - это первый (и единственный) его серьезный и крупный проект. Хентаю он нарисовал по объему почти столько же - а оно рано или поздно приедается (тем более, что рисует он его криво). Возможно он хотел оставить повествование в определенных (кровавых... ) рамках, и не хотел чтобы основную идею перекрыли охи и ахи на каждой странице. Второе - издатели тоже задают определенные рамки, не будем об этом забывать. И пока из хентая там была только сцена в воспоминаниях Серас (и хорошо бы дальше в том же духе не продолжилось.. хотя там уже куда не плюнь - все некрофилия) Третье - рисуя серьезное произведение надо оставить что-то для разрядки (тот же стеб и хентай) А про "дух оригинала" - так там у всех со всеми такая ненависть, что ой... (тоже своего рода привязанность, маниакальная причем)
CrazedGirl: Проект Хеллсинга своего рода противовес всему тому хентайчегу, что рисовал Хирано. Здесь кровь, жестокость, насилие, причем в довольно чистом виде. Смешивать два таких мощных самостоятельных средства, как хентай и gore чревато. Тут хентай может появляться, имхо, только в качестве усугубления gore, его подчеркивания, т.е. как насилие, зверство (угу, воспоминания Серас и Султан), но не саомостоятельно, и ни в коем случае ни в каком-то там хоть слегка романтическом смысле.
полная версия страницы